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[轉錄] 漢族可以統合，日耳曼跟斯拉夫不行

Reewalker 發表於 2021/11/7 下午7:54:22
看板Gossiping標題[轉錄] 漢族可以統合，日耳曼跟斯拉夫不行作者
Reewalker
 (報告饅頭班長不夠)時間推噓 推:1 噓:1 →:4

作者: cjol (勤樸) 看板: historia
標題: [請益] 為何斯拉夫無法向漢族一樣統合
時間: Wed Oct 6 22:26:47 2021

斯拉夫出現的時間沒有漢族久

光東斯拉夫人就有俄羅斯人、白俄羅斯人、烏克蘭人等
更別提西斯拉夫跟南斯拉夫一堆國家

但中國的最大族漢族
活動歷史更長久，跨越的緯度、地理差異也相當大
看看山東人、閩南人、廣東人等各地漢族的差異
彼此的文化、語言差異沒有輸給各斯拉夫族，甚至更大

儘管如此，漢族還是能統合成一個國家
中間雖然有分裂割據，但還是持續分分合合
到現在（若台灣不算入中國的話）漢族至少還是算統合在一起
（新加坡也只能算華僑國家）

想請益的是
是中國地理位置有統合優勢
還是斯拉夫族統合的意願不高？
（另外，日耳曼族也算有同樣的際遇？）

--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.172.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/historia/M.1633530410.A.8DC

推 KangSuat: 科舉表現差異也很大 同個省卻是天壤之別 宛若基因問題 10/06 23:05
→ KangSuat: 古代客家婦人有的纏足 有的不纏 現在都宣傳客家不纏足 10/06 23:11
→ KangSuat: 動用一些人 可以塗塗抹抹 弭平這些差異 10/06 23:13
推 abcde2048: 斯拉夫民族曾經共同擁有過共產主義 10/07 00:33
推 roger60801: 還有饑荒 10/07 00:49
→ moslaa: 你這是從現在的角度到推回去，自然覺得很統一了 10/07 03:30
→ moslaa: 錯誤。你沒有想過什麼是漢族。顧名思義，這不是基於血統 10/07 03:30
→ moslaa: 而是政治，曾經被漢朝統治過的人，而你去看漢朝的統治範圍 10/07 03:33
→ moslaa: 很長的時間裡面，北韓的部分與北越的部分，都是漢朝範圍 10/07 03:34
→ moslaa: 如果把漢族的定義，完全看成是文化，也就是漢字+儒教 10/07 03:35
→ moslaa: 那麼日本/韓國/越南，都是漢族，這可不是我說，日本人自己 10/07 03:35
→ moslaa: 在就用過這套邏輯:看過甲午戰爭時的 布告十八省豪傑書 嗎 10/07 03:40
→ moslaa: 雖然那是宣傳 日本自己不信 但講得出來 就表示這邏輯堪用 10/07 03:41
→ moslaa: 事實上，當年因為清朝人很多還沒有主權國家概念，是信的 10/07 03:43
→ moslaa: 有百姓主動幫忙日軍，認為日本是來復興大漢天威。 10/07 03:44
推 bcs: 復興大漢@@?。鴉片戰爭就有 帶路黨&小蜜蜂補給。 10/07 10:01
推 Y1309: 方塊字跟拼音字的差別 10/07 11:27
推 Mezerized: 文明程度不夠 中國是東亞文明中心 東歐是歐洲西亞邊陲 10/07 12:11
推 csi9507121: 好奇日本怎麼不延續這樣的論述，宣稱自己是和系漢人， 10/07 12:14
→ csi9507121: 然後以此作為統一中原的依據 10/07 12:14
推 moslaa: 上面說法是客觀上有沒有可能這樣凹，是有，人家文章都寫出 10/07 12:51
推 moslaa: 來了，但主觀上，日本沒有那想法，那是招降宣傳而已 10/07 12:53
→ moslaa: 主要原因是，日本一直很有跟中國互別苗頭的想法 10/07 12:54
→ moslaa: 從給隋朝的國書自稱日出處天子即知 10/07 12:55
→ moslaa: 你不妨跟古代越南與韓國給中國的國書內容相比 10/07 12:56
→ moslaa: 越韓都是自稱王，稱中國統治者為皇帝， 10/07 12:57
→ moslaa: 內心怎麼想一回事，至少嘴上是臣服的。 10/07 12:58
→ kkStBvasut: 排灣族、阿美族、泰雅族都無法整合了斯拉夫怎麼整合你 10/07 14:24
→ kkStBvasut: 說說 10/07 14:24
→ kkStBvasut: 波蘭人和俄國人連最基本的信仰都是不同的 10/07 14:25
→ A6: https://youtu.be/7Omq8BIjGRo 看看這個 就知道斯拉夫人 10/07 14:52
→ A6: 不可能整合 10/07 14:52
→ gary76: 漢族的認同是文明認同，而非血緣，地區出身 10/07 14:55
→ gary76: 斯拉夫人從來沒有出現過完整的斯拉夫文明國家，他們連精 10/07 14:58
→ gary76: 羅方向都未必能有共識，更別說統一斯拉夫人國家這個概念了 10/07 14:58
→ gary76: 中原政權從來沒有在日本建立郡縣，日本就始終認為，中原 10/07 14:59
→ gary76: 文明是一個先進但跟自身不同的東西 10/07 14:59
推 overno: 統合後，稱「基斯里夫」 10/07 15:10
推 wcc960: 日本就天照大神的子民，連天皇可能有渡來人血系都不敢認 10/07 15:20
→ wcc960: 誰跟你和系漢人.... 10/07 15:20
→ x23x: 連南斯拉夫都會分裂了 東西斯拉夫就更不可能統合了 而且同意 10/07 15:49
→ x23x: 宗教因素佔很大一部分 10/07 15:50
推 FMANT: 漢族有炎黃兩帝 斯拉夫分成東正天主 沒辦法囉 10/07 18:29
推 kiuyeah: 漢族長時間都在同一國 斯拉夫人長期都不同國 10/07 19:32
→ kiuyeah: 不然一個廣東人跟黑龍江人 不會覺得對方是自己人 10/07 19:33
→ kiuyeah: 如果分裂得夠久 10/07 19:33
推 Aotearoa: 炎黃那種神話人物就別提了吧，斯拉夫人也有Perun跟Veles 10/07 19:38
→ Aotearoa: 啊，日耳曼人也有Odin跟Thor啊，只是漢人把炎黃神話人物 10/07 19:39
→ Aotearoa: 當成祖先，他們沒有，這樣而已 10/07 19:40
→ HarunoYukino: 後來都稱上帝子民，這些當地宗教被外來基督打趴 10/07 20:15
→ mikamikan: 炎黃倒也不全是神話，更像是一個氏族或部族的擬人化 10/07 21:03
→ mikamikan: 而把神農氏視作族群起源的並非僅有漢族，苗族、羌族甚 10/07 21:09
→ mikamikan: 至契丹都是，這背後應該就不僅僅是神話，有待日後的考 10/07 21:09
→ mikamikan: 古發現 10/07 21:09
→ mikamikan: 而且這種創世神話也不僅是漢人有 日本的天孫降臨不也是 10/07 21:17
→ mikamikan: 但天孫降臨的神話背後 不也暗示渡來人登陸九州的高千穗 10/07 21:19
推 Mezerized: 原始印歐神話的人類是神創造的啊 當然不會把神當成祖先 10/07 22:48
→ Mezerized: 印度教的manu 北歐神話的Ask和Embla 10/07 22:50
推 chrischiu: 漢族地盤很小容易整合 10/18 08:30
→ saram: 漢族是文化串結而成的一群,和血緣關係不大. 10/30 06:26
→ saram: 本來形成一國就很吃力.統一,分裂..一直循環. 10/30 06:27
→ saram: 到近世滿洲人也加入漢族群中,為統治合理性,被漢化了. 10/30 06:28
→ saram: 到這階段,漢族色彩退去,中華民族的概念產生,同時"中國人" 10/30 06:29
→ saram: 一詞包還了大量漢人與少數民族. 10/30 06:29
→ saram: 而俄國本就是多民族共和國.比起中國,他的少數民族數量佔比 10/30 06:33
→ saram: 更多. 10/30 06:33
→ saram: 在維持國家統一方面比中國還吃力. 10/30 06:34
→ saram: 譬如高加索區的車城共和國,獨立戰爭使俄羅斯付出代價甚大. 10/30 06:35
→ saram: 日本人用心良要讓中國分裂,好宰制中國. 10/30 06:36
→ saram: 但最終還是放棄,改以全面征服. 10/30 06:37
→ saram: 而中國這時倒是國共同心,知道統一不可放棄. 10/30 06:37
→ saram: 寧可內戰死人無數(如明朝初年)也不要放棄一個中國. 10/30 06:39
→ saram: 可見漢族各裔之間,已經有一個大一統的願望. 10/30 06:39
→ saram: 毛澤東蔣介石兩人在這方面默契滿分. 10/30 06:40

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 11/07/2021 19:54:22
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castjane 11/07 19:54新疆那種族為何共匪侵略

→

riker729 11/07 19:55現代你找的到純種的漢族? 幾乎都是混血

→

cccict 11/07 19:57羅馬帝國領域最大到蘇格蘭，理論上英國到

→

cccict 11/07 19:57埃及都是羅馬人

※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 11/07/2021 19:58:40
噓

deepdish 11/07 20:01新加坡沒有漢族嗎？整天傳這些謬論

推

jvlvw 11/07 20:05荒謬

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