Re: [問卦] 為何台灣文組不被重視

firetim 11/19 04:20其實也不能完全這麼說，這和臺灣的經濟

firetim 11/19 04:20與主力產業發展也有關，然後聰明或願努

firetim 11/19 04:20力的就會往熱門或重點產業相關科系去，

firetim 11/19 04:20只是為了文憑的就只能撿剩的，最後進入

firetim 11/19 04:20循環，文組整體就會變得較弱

protoss 11/19 04:21其實我覺得理組爛貨更會抱怨吧...就因為

firetim 11/19 04:21 或擠不進熱門產業相關科系

protoss 11/19 04:22他根本認為理組就是該領比較多的薪水啊..

firetim 11/19 04:22正常國家發展本來就應該均衡

protoss 11/19 04:33你要均衡也要民族性是合理的才有用吧...

protoss 11/19 04:34不然有種族為啥文化的發展只到部落...

arrenwu 11/19 04:48看一堆書+paper .. so what?

AnifalaKeiko 11/19 04:53說明別人努力啊 so what? 整天翹課

AnifalaKeiko 11/19 04:54聯誼玩社團又沒別人聰明 又想跟別人

AnifalaKeiko 11/19 04:54領一樣的薪水 這世界沒這麼爽好嗎

arrenwu 11/19 05:04那完全沒辦法說明薪資的

arrenwu 11/19 05:04這標題的問題跟產值比較有關係

AnifalaKeiko 11/19 05:10這是沒錯啦= = 努力不一定有好的薪

AnifalaKeiko 11/19 05:10資跟結果 薪資會跟產業的產值掛勾

AnifalaKeiko 11/19 05:10但我的論點是不努力除非是天才跟首

AnifalaKeiko 11/19 05:10抽刷的好不然一定沒有好結果。 台灣

AnifalaKeiko 11/19 05:10多數文組相對美國真的很混也是事實

AnifalaKeiko 11/19 05:10吧。

arrenwu 11/19 05:11刷首抽要怎麼刷啊？

AnifalaKeiko 11/19 05:12不好說：）希望大家還是珍惜人生

arrenwu 11/19 05:13如果你所謂的刷首抽指的是靠家長，這沒有

arrenwu 11/19 05:13解決文組待遇問題啊

arrenwu 11/19 05:14不會因為家裡有錢 沒產值的行為就變成有

arrenwu 11/19 05:14產值

AnifalaKeiko 11/19 05:18我覺得你的論點是文組很優秀但因為

AnifalaKeiko 11/19 05:18現今產業不符合專業所以產值低，進

AnifalaKeiko 11/19 05:19而導致薪水低。這樣理解可以嗎？

arrenwu 11/19 05:20不是。我在這議題上的論點一直是文學院

arrenwu 11/19 05:21科系的人員，高階的有用，低階的超沒用

arrenwu 11/19 05:21但理工科是從高階到低階各自都有需要基本

arrenwu 11/19 05:21專業的地方

arrenwu 11/19 05:22要比喻的話有點像是 畫圖的繪師。繪師

arrenwu 11/19 05:22在還沒跨過某個門檻前，畫出來的東西跟

arrenwu 11/19 05:22本不會有人付錢給他們

arrenwu 11/19 05:22不是繪師沒用，是沒達到門檻的繪師沒有用

AnifalaKeiko 11/19 05:22但低階的為什麼會超沒用，不就是因

AnifalaKeiko 11/19 05:22為1.付出不夠無法成為高階2. 產業本

AnifalaKeiko 11/19 05:23身的結構就是沒辦法養這麼多人

arrenwu 11/19 05:23高階就是名額少才叫做高階啊

arrenwu 11/19 05:24這跟工作性質也有關係。理工科做的是製造

arrenwu 11/19 05:24業，只要遵循一定的流程，都不用創新仍然

arrenwu 11/19 05:25可以有產值；但文組的工作如果不具新的

arrenwu 11/19 05:25創意那幾乎是沒有價值的

AnifalaKeiko 11/19 05:25以繪師為例，要有基本的能力才有人

AnifalaKeiko 11/19 05:25要。以工程師為例其實也是如此吧？

AnifalaKeiko 11/19 05:25假如沒有基本的概念，加入團隊只會

AnifalaKeiko 11/19 05:25是災難= = 所以這樣看的話，其實所

AnifalaKeiko 11/19 05:25有產業都一樣？ 差別只在各產業對低

AnifalaKeiko 11/19 05:25階的人才的待遇（？

arrenwu 11/19 05:25繪師只是有一般人眼中的基本能力是不夠的

arrenwu 11/19 05:27該怎麼講～這比較是製造業跟文化產樣不同

arrenwu 11/19 05:27的地方

AnifalaKeiko 11/19 05:28同意。文組的工作就是需要創新的工

AnifalaKeiko 11/19 05:28作。沒有創新的事務性工作產值太低

AnifalaKeiko 11/19 05:28，可取代性太高。 所以我覺得根本不

AnifalaKeiko 11/19 05:28需要這麼多文組，因為事務性工作不

AnifalaKeiko 11/19 05:28用大學也能做。多的人其實可以考慮

AnifalaKeiko 11/19 05:28技師之類的工作，薪水也不錯。

arrenwu 11/19 05:28製造業同一個東西，你要提高產能就得要

arrenwu 11/19 05:29請更多的低階的人才

arrenwu 11/19 05:29但文化產業卻不是

AnifalaKeiko 11/19 05:30你是指繪師要能具備透過作品展現想

arrenwu 11/19 05:30酑O在各行各業，具備實踐創意能力的人一

AnifalaKeiko 11/19 05:30表達的主題或是美感的能力？ 如果是

arrenwu 11/19 05:30直都是少數

AnifalaKeiko 11/19 05:30那樣感覺是比較優秀的繪師了。普通

AnifalaKeiko 11/19 05:30的繪師現在都有標準化的作業流程了

AnifalaKeiko 11/19 05:31吧

arrenwu 11/19 05:31所以普通的繪師能拿到的錢也很少啊

arrenwu 11/19 05:32即便到現在繪師都是什麼大家眼中收入少得

arrenwu 11/19 05:32可憐的工作

arrenwu 11/19 05:32放到一般行業裏面，"美術"甚至被當免洗筷

arrenwu 11/19 05:32在用。你不爽馬上可以滾

arrenwu 11/19 05:33要當大手除了畫得好，還要能讓自己曝光

arrenwu 11/19 05:33我認為人類社會對文化產業的需求非常高，

arrenwu 11/19 05:34但文組裡面能做出對應這需求產品的人比例

arrenwu 11/19 05:34非常低

AnifalaKeiko 11/19 05:34哦哦 所以這符合你的論點：雖然都是

AnifalaKeiko 11/19 05:34低階的工作，但理組的產值比較高且

AnifalaKeiko 11/19 05:34有其作用，所以薪資高。但文組就沒

AnifalaKeiko 11/19 05:34有了

AnifalaKeiko 11/19 05:35但我覺得相對來說，理組要取得基本

AnifalaKeiko 11/19 05:35能力要付出的也比文組更多

arrenwu 11/19 05:36....其實沒有 XDDDD

arrenwu 11/19 05:36那些就理組在亂吹的而已

arrenwu 11/19 05:37這板上最愛講的台積電輪班星人，那個需要

arrenwu 11/19 05:37的基本能力並沒有那麼多

diyaworld 11/19 05:38你知道經濟、統計、會計、貿易、財務

diyaworld 11/19 05:38、企管系……甚至政治系，全世界的經

diyaworld 11/19 05:38濟、政治都操控在文組手上嗎？

AnifalaKeiko 11/19 05:41所以，以高階來說：任何產業都需要

diyaworld 11/19 05:41你知道你公司管理你的總經理、甚至老

AnifalaKeiko 11/19 05:41有才能跟努力。差距可能不大，因為

diyaworld 11/19 05:41闆也幾乎是文組嗎？

AnifalaKeiko 11/19 05:41這部分需要的是創新。但以低階來說

AnifalaKeiko 11/19 05:41：若因為才能不夠，文組產出的東西

AnifalaKeiko 11/19 05:41會被認為沒有價值，因為沒有創新的

AnifalaKeiko 11/19 05:41文組是沒有價值的。但理組卻會有基

AnifalaKeiko 11/19 05:41本的產值在。 這就導致文理組的薪資

AnifalaKeiko 11/19 05:41差。 那為什麼不放棄轉作技師之類的

AnifalaKeiko 11/19 05:41呢？ 雖然追逐夢想是每個人的權利啦

AnifalaKeiko 11/19 05:44痾 其實還是有很多老闆是理組喔 而

AnifalaKeiko 11/19 05:44且我從來沒有否認優秀的文組還是大

AnifalaKeiko 11/19 05:44有人在吧？ 我的論點從來都是薪資低

AnifalaKeiko 11/19 05:44的文組是因為自己太混

AnifalaKeiko 11/19 05:48我想我大概抓到a大想說的了@@ 不過

AnifalaKeiko 11/19 05:48我還是覺得既然那麼care薪資，那為

AnifalaKeiko 11/19 05:48啥不轉作理組的低階工作就好。反正

AnifalaKeiko 11/19 05:48也沒有付出比較多努力？

diyaworld 11/19 05:48理組就沒有廢物？

AnifalaKeiko 11/19 05:48Anyway, nice discussion:)

arrenwu 11/19 06:20我也覺得轉作理組的低階工作是不錯選擇

arrenwu 11/19 06:21理組有廢物，而且一定不比文組廢物少

Loyeatta 11/19 08:27抱歉囉，目前看到都是理組跳出來代替文

Loyeatta 11/19 08:27組抱怨低薪，我真的覺得理組不知道在羨

Loyeatta 11/19 08:27慕嫉妒恨哪一點的

Laurara 11/19 08:52#1PcyB3Vf (Examination)