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Re: [問卦] 印度人怎麼分辨對方的種姓?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 印度人怎麼分辨對方的種姓?作者
demitri
(咻咻咻)
時間推噓68 推:70 噓:2 →:62

※ 引述《b1b2b3b4 (lemon)》之銘言:
: 本魯知道印度人的種姓分成4種
: 不過我看印度人都長得黑黑的 男的都是滿臉鬍渣
: 這種狀況下到底是怎麼分辨種姓的?


先說一下 印度的種性有上千種
不是只有課本上說的啥 婆羅門 剎帝利那些
那幾種叫瓦爾那 是傳統宗教觀念中的粗分
這種階級觀念間接催生種姓文化

但真實世界的種性
是由瓦爾那+地域+種族+信仰+職業+歷史偶然
各種因素組成的小族群
各族群抱團謀生 原則上只自己人通婚
產生各自的特殊習俗文化 有的甚至還有自己的方言

所以就像我們分辨一個人是哪種族群一樣
有很多地方可以猜出來 但是只有懂得人才懂

1. 姓氏:
姓氏不是絕對標準 因為有的姓氏涵蓋很多種性
例如Singh這個姓氏 常常是錫克教的 但也可能是印度教的

但有的姓氏很明顯可以看出種姓
例如Shukla, Iyer就是兩個不同族群的婆羅門
Patel則是西印度一種社會地位高的種姓

2. 居住地:
像有的村子 可能住前村跟後村就是不同種姓

3. 方言/腔調

4. 職業:
現在職業比較沒有絕對區隔 尤其都市地區
但在一些比較傳統的地方 還是有世襲的狀況
例如鄉下的高低種姓之分 常常是地主vs佃農/漁民/長工

因為印度種姓太多了
可能去隔壁的郡就搞不清當地種姓的生態

所以除了某些特別有名的種姓外
很多其實都要剛好有相關知識 或是只熟悉自己身邊的種姓

就像你住台灣 可能知道XX村住的是客家人/某某族的原住民
但外地人完全不知道這樣









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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國)
PTT 網址
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:24:48

ts05593818 11/25 17:25印度系?

rayisgreat 11/25 17:25優文推一個

pierreqq 11/25 17:26你種姓系!

taylor0607 11/25 17:26kumar是哪階的姓

Tapqou 11/25 17:27這樣一群印度人到國外應該沒辦法分吧==

faiya 11/25 17:28基本上印度其實是邦聯國家,各地區域的風俗

faiya 11/25 17:28差異很大

chao80514 11/25 17:28好像也有看膚色的?聽說大致上越白越

膚色沒有絕對 像北印度隨便一個低種姓路人可能都比南印度高種姓的白 因為混到的中亞血統比較多 而且高種姓就算比較白 也是假定混到比較多亞利安/回教統治階級後代 但高種姓的人不一定只有這樣的來源

gsm60kimo 11/25 17:29信基督教就沒差

demitri 11/25 17:29Kumar蠻大的姓 很難說

demitri 11/25 17:29想查種姓可以google 姓氏 + caste

rayisgreat 11/25 17:29看到上面的推文,我也有認識的印度朋

rayisgreat 11/25 17:29友姓Kumar

demitri 11/25 17:29但南印度很多人是不用姓氏的

rayisgreat 11/25 17:30雖然有段時間沒聯絡了

demitri 11/25 17:30而是冠父名 像有的原住民族一樣

demitri 11/25 17:30所以不一定查到的是姓氏 如果是北印度

demitri 11/25 17:30比較可能是用姓氏

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:33:03

CYL009 11/25 17:30那平常有限制的場所怎麼知道你是什麼等級

CYL009 11/25 17:31一堆種姓的話要怎麼決定你有沒有資格

看各地習俗跟活動吧 像有的省 例如拉賈斯坦 聽說一見面就會問種姓 但像南印度的坦米爾那杜省 刻意不用姓氏 以避免立刻知道對方種姓 但私底下大家都分很清楚

taylor0607 11/25 17:31

wfleowang 11/25 17:31都市化高的地方也不好分吧各地的印度人

mtcoat 11/25 17:31印度人如果信伊斯蘭教,和信印度教的人交

mtcoat 11/25 17:31流還會有種性制度的分別嗎?

不同宗教基本上算不同種姓 交朋友沒問題 但結婚普遍來說蠻難的 印度跨種姓婚姻 記得連1成都不到吧

duo131 11/25 17:32其實他們都知道只是不會講

ra9999 11/25 17:32八卦回來了,我好興奮啊啊啊啊啊

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:34:36

touchbird 11/25 17:34可以瞎掰自己是高種性嗎

god78314 11/25 17:34所以印度人強爆是沒在看種性的?

會強暴的人渣不會管這些 但高種姓強暴低種姓 可能比較能逃過一劫 所以更肆無忌憚

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:36:33

Cossel 11/25 17:35推推

mtcoat 11/25 17:36低階種性的想做壞事不小心弄到高階種性的

mtcoat 11/25 17:36下場?還是印度人跟賽亞人一樣可以讀別人

mtcoat 11/25 17:36的戰鬥力知道他是什麼種性?

longkiss0618 11/25 17:37長知識了

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:40:00

nekoares 11/25 17:38所以也是像潛規則這樣

cvn21 11/25 17:39講難聽就是狗眼看人低

Daehunny 11/25 17:39只要不信印度教(改革後的婆羅門教)就不

cvn21 11/25 17:39白人大老闆去到印度,叫剎帝利婆羅門甲洨都

cvn21 11/25 17:39可以

你就算是印度低種姓 成為大富翁也是在印度橫著走啊

Daehunny 11/25 17:40受種姓制約,很多低種姓因此改信佛教

有一部分是這樣沒錯 但成為佛教徒依然是報團維生 只是形式上把低種姓的身份擺到跟其他某些族群同等高而已 種姓制度不是說“我不認同種姓”就沒事 因為所屬族群在社會中的地位 是由其他族群認定的 社會自然會排出位階 種姓的高低地位不是鐵板一塊 可以因為整族群的各種功績/$跟權而提升 (例如古代立戰功的平民族群可能會得到封地 成為地主高種姓) 低種姓者被壓迫 很大的問題是社會資源 而不是單純的觀念問題

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:44:18

cvn21 11/25 17:41而且印度目前是全世界奴隸最多的國家

cvn21 11/25 17:41全球粗估近五千萬奴隸,印度就有1400多萬人

cvn21 11/25 17:41當合法的農奴

rayisgreat 11/25 17:41好奇問個,現在印度司法之類的受到種

rayisgreat 11/25 17:41姓影響還很大嗎?

cvn21 11/25 17:43很多人說的伊斯蘭教受歡迎是因為打破種性跟

cvn21 11/25 17:43奴隸制是錯的

cvn21 11/25 17:43伊斯蘭教主政印度的奴隸制度變得更普遍,對

cvn21 11/25 17:43統治者來說多方便誰管你宗教

印度次大陸的穆斯林也有類似種姓高低的區別 一開始的穆斯林統治者後代普遍是高種姓 低種姓皈依的 或是奴隸後代 就變低種姓

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:45:35

yuan777755 11/25 17:45好奇移民去印度的話我是什麼種姓

rcak801 11/25 17:46那這樣遇到完全不熟悉的種性,是要怎麼

rcak801 11/25 17:46分出誰高誰低?

這是個好問題 但據說還是有個粗略的優勢/弱勢種姓之分 例如北印度婆羅門v.s.南印度賤民 大概還是北印度比較高高在上 但是北印度平民v.s.南印度平民 就未必分得出來了

good5755 11/25 17:46類似台灣早期的客家閩南和外省吧

domon0525 11/25 17:47推一個

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:50:33

ganlinLABA 11/25 17:48

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:51:30

ianpttptt 11/25 17:52https://i.imgur.com/gxb1HUc.jpg

圖 印度人怎麼分辨對方的種姓?

ianpttptt 11/25 17:53印度東北部民族差很遠的有在分種姓嗎

demitri 11/25 17:53東北據說沒怎麼在分

demitri 11/25 17:54但還是要看地方吧 猜測阿薩姆比較嚴重

rcak801 11/25 17:54但如果到了外地,就沒必要暴露自己是低

rcak801 11/25 17:54種性了吧,甚至可以假裝自己是高種性?

rcak801 11/25 17:55反正誰能去查到你家在某個邊緣的省份山

rcak801 11/25 17:55中是怎樣

demitri 11/25 17:55理論上行得通

demitri 11/25 17:55但同族群的 例如同樣是馬拉蒂族的

demitri 11/25 17:56或坦米爾族 應該還是分得出來啦

EEzionT 11/25 17:59我朋友叫Koothrappali 算怎樣的?

mtcoat 11/25 18:02高階種性的名字和姓氏是不是比較短,越低

mtcoat 11/25 18:02的名字越長?

venomsoul 11/25 18:03優文

sunnyyoung 11/25 18:04全殺光就好

atlaswhz 11/25 18:08有一說是姓越長,越低種姓

gn1698 11/25 18:12優文推

spirit119 11/25 18:14不就是拿來區分社會地位的 台灣也有啊

spirit119 11/25 18:14 只是不看姓氏看外表

mozaiwen 11/25 18:17大家好,我是will....

demitri 11/25 18:18你朋友Raj喔

waggamsn 11/25 18:19所有演員夠會演可以假裝高種姓嗎

kis28519 11/25 18:20

csi9507121 11/25 18:25好奇那異教外國人在印度算什麼種姓?

csi9507121 11/25 18:25我們台灣人如果去印度,會被印度人當

csi9507121 11/25 18:25賤民階級嗎?

atana 11/25 18:31嘟嘟囉督大大大是甚麼種性

jet113102 11/25 18:34你種姓系?

wow924 11/25 18:40長知識

michael71206 11/25 18:45漲知識

GGinler 11/25 18:46

rexyeah 11/25 18:51你什麼時候回台灣跟台灣人一起度過大風大

rexyeah 11/25 18:51浪?

台灣有什麼大風大浪 不是疫情跟經濟都超穩 天天正常過日子嗎

joverKJ 11/25 18:54膚色絕對誤解 我親自問過印度人

linearppt 11/25 18:54很好奇,如果這麼複雜,有人說謊豈不

linearppt 11/25 18:54是能無痛享用很多便利

Dy410149 11/25 18:54

sbflight 11/25 19:00優文

p2p8ppp 11/25 19:04好複雜

love52697 11/25 19:05優質

wbt77hsy 11/25 19:06那台灣人過去大概是什麼等級

fefeking 11/25 19:15充實內容 給推

ms0529876 11/25 19:17印度只有鄉下地方 那種沒有道路的地方

ms0529876 11/25 19:17才在看種姓啦

大城市是比較不看 因為各種人太多 但就算是都會區 也有低種姓的社區啊

ms0529876 11/25 19:18台灣人因為歷史課本有寫就以為印度很落

ms0529876 11/25 19:18後還在這種階級制度

確實是存在 但沒有我們想的通通那麼悲慘 不然假如天天幹架強姦放火 日子都不用過了 另外也的省種姓問題非常嚴重 例如比哈爾 高種姓把持太多資源 低種姓無力翻身 常有暴動 比哈爾也真的非常落後 像非洲最窮的國家一樣窮 但有的省 只有私底下會分 檯面上不嚴重 很少嚴重種姓衝突 例如喀拉拉 東北地方

ms0529876 11/25 19:19事實上在一般城市 根本沒人會去問你是

ms0529876 11/25 19:19什麼種姓 也沒人care

ms0529876 11/25 19:20倒是印度北方人很瞧不起南方人就是 南

ms0529876 11/25 19:20北對立的情況是有的

北印度覺得南印度黑黑的會歧視 但南印度覺得北印度又窮又落後 也會歧視(南印度比較先進) 兩邊文化差異太大了

umaru5566 11/25 19:25喔喔喔喔

behaveber 11/25 19:31您種姓系?

heureuxseed 11/25 19:32最喜歡這種知識文 推

smelly 11/25 19:39優文

notneme159 11/25 19:55幫高調 想聽更多

littlestar66 11/25 20:02敲碗續集

tozz 11/25 20:37長姿勢

HelloFumi 11/25 20:56種姓王

ElsaKing 11/25 21:21優文推

loveshih 11/25 22:17

pp810207 11/25 23:19印度王

et10tw 11/26 00:08那Kapoor這個姓氏呢

miel 11/26 01:07推了

linyp 11/26 01:09

ae 11/26 01:22

jnth5566 11/26 01:46可是我印度同事說是看姓氏耶

tituti 11/26 02:33去過東北印(包含阿薩姆),東北印人種與

tituti 11/26 02:33文化有受緬甸甚至遠至泰國的影響(或混居

tituti 11/26 02:33),因此反而信佛教居多,且由於英殖民時

tituti 11/26 02:33期深耕當地的茶葉,因此也有不少基督教徒

tituti 11/26 02:33,就我粗淺感覺是他們或許多少受印度其他

tituti 11/26 02:33邦種姓制度的影響,但是不至於太嚴重

阿薩姆比較例外 剛查了一下 印度教6成 回教3成 佛教不到0.2% 不過據說整個東北的種姓問題都比較輕微 就算是印度教盛行的地區也一樣

LJer 11/26 03:02都是人還在那邊分,隕石掉下來也不會你是貴

LJer 11/26 03:02族就不k

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/26/2021 04:10:25 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/26/2021 04:12:39 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/26/2021 04:20:25

User0 11/26 07:55

bvckk 11/26 15:10學生證掉出來啊

darkangel119 11/26 20:39Santosh 呢

demitri 11/27 14:03Santosh可能是名不是姓

demitri 11/27 14:04有的印度區域會冠父名不用姓氏