Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?
※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言：
: 台北車站有人說是北方宮殿式建築
: 其實那是完全錯誤的
: 這設計其實是參照希臘羅馬大柱建築
: 上方金頂也是半希臘羅馬風混合
: 而整體方正
: 是80-90實用風格
: 講求空間最大化利用
: 與同期另一種未來主義風格
: 喜歡幾何積木隨機堆疊來說相較整體呆板
: 但在哪個年代推出其實還頗具新意
: 而且由於雖然混合希臘羅馬大柱
: 但是還是中華風格為主
: 所以非常獨具特色
: 而日本東京車站則一直維持巴洛克式風格
: 明治日本一直期許是脫亞入歐
: 所以設計上甚至早期原本要尋找西洋人
: 完全西化成了目標
: 雖然也加了不少新設計
: 但以現代來看依然不脫歐式
: 巴洛克華麗在殖民時代也普遍使用
: 導致東京車站如果不特別標明
: 大概率無法被分辨出哪個國家
: 台北車站仿宮殿式看著跟寺廟跑也沒辦法
: 這時代大多古風建築也確實是寺廟
: 但也非常能突顯文化特色
: 101大樓就很直接採用寶塔設計
: 裝飾物甚至直接使用銅錢
: 有招財意涵但也同樣像是法器
: 大量批評也是有看著像靈骨塔
: 但現實使用
: 對外國來說就是非常容易辨識
: 且具有文化特色的新世代摩天大樓
: 而且事實上這兩建築物比起整個街景
: 非常明顯是週邊建築看著更殘
: 滿滿鐵皮加蓋及混亂構造
: 加上久未清洗的大樓外牆
: 東京車站多少也靠週邊建築輝映襯托
: 骯髒混亂欠缺保養的民房
: 才是讓台北車站看著更糟糕的主因
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8 Pro.
不知閣下是否為建築相關科系畢業或是相關單位就業。
如果不是我就當作幫你修正文章內容的錯誤，是的話我為你教建築歷史的教授感到悲傷…
講到台北車站就要提到國父紀念館，為什麼要提到呢？因為現今的台北車站是參考國父紀念館所設計的樣貌。
講到這個一定會有鄉民會直接嘴說：
「這兩個差這麼多，你是在腦？」，「都是參考同一個中式宮廷風格，當然像」，只能請大家要耐著性子看完，這其中的脈絡有點長…
https://i.imgur.com/pXnwBC8
這是當年台北車站剛設計完成的樣貌，跟現今完工的樣貌其實差距頗大，照片中的樣貌更加扁平化，與中式宮殿風格及國父紀念館的樣貌更加接近。
https://i.imgur.com/PLjRRl4.jpg
大家所熟悉的國父紀念館，為台灣建築詩人王大閎所設計，王大閎在台灣建築史上地位舉足輕重，不過關於他的作品在台灣建築的影響力有機會再提了，先介紹國父紀念館的故事背景。
1964年蔣中正為了紀念孫中山愛人並開始籌建國父紀念館，當時蔣中正便找上了王大閎並囑咐一定要像紫禁城那種大氣的中式宮殿風格。
但是受過現代主義建築教育的王大閎根本不想照抄傳統歷史建築於是出現了融入東方元素的現代主義建築-國父紀念館（初版）
蔣中正當時看到這個模型只露出黑人問號的表情並說道：老子叫你做個像紫禁城的你給我弄這三小？
直接打臉王大閎，叫他滾回去重弄一個。
但是王大閎是位有風骨的建築師，他還是在原有的架構上將東方元素的比例加重，還多做了一個屋頂掀開向上的入口，想讓整體建築更加動感，不讓建築流於死氣的傳統宮殿，也就是我們現今看到的版本。
蔣中正當時看到現今版本的國父紀念館還是大感不悅，說道「這還是太西方了！」，「為什麼正面的地方要特地標新立異的將它掀開？」之類的各種蝦逼逼…
王大閎便道：「據傳孫先生是位蘿莉控，我這掀開的意象便是將小女孩的裙子掀開的動作，孫先生地下有知一定會很高….」
蔣中正：「你在供三小？」
王大閎：「咳…我的意思是，孫先生既推翻滿清，自不宜用清朝的建築形式來紀念他，而且正面掀起所隱喻的正是孫先生所領導的辛亥革命，掀起革命的一角！」
蔣中正聽完此解釋後便龍心大悅，於是拍板定案，出現了這棟看似傳統的中式宮殿卻有現代主義建築架構的樣貌。
至此，只要是那個時期的政府重要建築的標案都會往這個風格走，當年的台北車站標案為了討好政府部門的審美觀，自然也會朝著這個方向走。
所以其中的設計脈絡是
紫禁城->國父紀念館->台北車站
至於台灣日據時期的建築，請不要再說是巴洛克風格了，只要是受過建築教育的人都不會這樣稱呼。
你如果問我那要怎麼稱呼這時期的風格，我也他媽不知道，到現在的建築界仍就沒有給這時期的建築一個名稱，但絕對不會是巴洛克風格，這其中的元素跟架構差了十萬八千里…
至於日據時期的建築風格又有很多故事可以講了，有機會再提了。
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不否認日式的好看啦 但建築風格都是
叫辰野式吧，台灣總統府也是辰野式建築
對當時時代背景的反應
自信點，將據傳二字拿掉
推 求續集
鐵拳無敵孫中山
幹...掀裙子可以.給推.....出去斃惹
不過我還是想知道在專業眼中.這兩個
……………
建築物算不算醜?我沒特別喜好.無感
我個人覺得兩個都不醜，不過國父紀念館是王大閎設計的，所以多少有點建築圈在吹捧的 味道在
※ 編輯: yesfred123 (114.32.179.84 臺灣), 01/08/2022 10:20:37 ※ 編輯: yesfred123 (114.32.179.84 臺灣), 01/08/2022 10:21:04建築哪個不是建築師蓋章 美學角度？
台北車站很不錯了 醜是醜在台灣的
大樓外牆 輸東京一屁股
長知識
有點經費的才會外包建築立面設計 你看
建商廣告都會強調立面設計單位
一般住宅就弄點裝飾
平面就弄不完了 還搞到立面去 這玩意美
不美誰說了算
我們老師會說那是新古典主義
台北車站就那個時代的設計元素，也稱不上
醜，就像賓夕法尼亞車站被拆了也一樣很多
人覺得可惜，但他就是被拆了
推
原來是掀裙子風格 ~~(筆記)
喔喔 原來是蘿莉塔風格
圖片看不到
掀裙子設計給過
還是醜啊 民國建築沒有不醜的 現在依然
推
最喜歡打臉半桶水了
推專業
掀裙子的部份我信了XD
優文
蘿莉控XDDDD
還好後面沒出現老公文
寫得很有趣，推專業好文
推
推 續集啦
推
大正浪漫風格
那隻就韓粉，韓粉水準就那樣
而且他到現在還是以韓粉自豪，so...
乖乖仿紫禁城還比較好看，硬要搞什麼
現代主義就是醜死。建築圈的美學真的
要再教育。
日本時期末期軍國主義的帝冠式建築類似
但用材 細緻度和保養還是比較好
胡歌老公呢
單純覺得中式搭平頂有夠醜
推 希望原po多分享！
設計的真爛
掀起來怎麼看不到胖次呢
都說到王大閎了，就多補充台北故宮新建
其實我覺得建國南路自宅的各種小故事故事比故宮還精彩XD
※ 編輯: yesfred123 (49.216.42.122 臺灣), 01/08/2022 20:50:25推 期待後續分享
推推
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呃 別的我是覺得聽聽就算了 八重洲口駅舎拿出來講就太瞎 它根本就是20+條軌道對側的另一棟建築物 把他當作既有丸の内駅舎的增築![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/dz7B1Y8b.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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我就好奇 一直拉日本車站黑暗時期的國鐵來救援台北首都車站 是沒招了還是怎樣 那麼想請教 黨國時期有蓋出什麼像樣的車站可以讓中華擁護者驕傲一下 基隆車站 彰化車站 桃園車站 中壢車站？ 這些都是一等站喔 連公路都蓋的阿沙不鹿 大公路主義的中華民國 本來就毫無能力跟技術跟人搞鐵路與車站爆
但這位施主有沒有發現另外一個卦? 1.就是談到日本大型洋風車站 永遠就是講到東京車站 可能頂多再提一個門司港站 這是為什麼呢? 因為日本大型的洋風車站就真的沒剩幾座了![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/NbZEdb1b.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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日本齋場 說不定是要稱讚啊.... 在台灣殯儀館火葬場是公認的嫌惡設施 不過如果能搞得像有些日本的火葬場一樣 應該可以慢慢改變讓人接受這些設施 悠久苑昇天園![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/SPjaHrLb.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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都叫國鐵了，還不能代表日本美學喔。 真會狡辯。 好啦，我有看到你的解釋 : 國鐵版都是在 <沒錢> 的情況下戰後重蓋的，當然比較簡陋。 : 更別說 1945 - 1952 還在同盟國管理下。![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/zGVz3vWb.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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身為改造達人，要我來說的話， 屋頂改成重檐廡殿頂或重檐歇山頂應該已不切實際， 但至少「仿」屋瓦的外觀要做足，顏色改成黑灰色系。 上面那圈藍色招牌是大失敗，外形失敗，顏色失敗，![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/zIygZB8b.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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現在新的殯儀館卻很像新的國民運動中心/圖書館/公共活動中心/國中小學 台北二殯 八德運動中心![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2016-12-03/1024/B18A00_P_04_02.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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講真的 可能你家我家都比較醜哩 頂樓鐵皮屋 室內堆的到處都是 外觀也不整理13
下面這段有點不公平 國鐵版都是在沒錢的情況下戰後重蓋的，當然比較簡陋。 更別說 1945 - 1952 還在同盟國管理下。 之後日本國鐵民營化，似乎都重蓋像是百貨公司的共構。 : 2.至於日本其他車站的下場如何呢?精選幾棟給大家聞香![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/FoOPltvb.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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要比較當然要拿同時代建成的來比較 建築物風格跟流行一樣會持續的改變 不然我可以拿2000年代台灣高鐵的車站設計來嘲笑1970年代的日本新幹線車站設計嗎？ 當年那票高架車站都是使用類似的設計風格 基本就軌道上放個長崎蛋糕的盒子![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/UZ646T9b.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀這是一篇很有趣的回文。 這位鄉民的本意，我猜大概是想來模糊焦點/避重就輕，俗稱帶風向。 不過，我認為反而凸顯出關鍵。 我來破解。 : 還有一點台灣跟日本不一樣，日本為了擴張車站常常打掉重蓋，![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀](https://i.imgur.com/yeYFzW1b.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀")
爆
Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?其實關東大地震嚇到日本人後導致的建築風格巨變並不是只發生在日本本土而已，當時日 本統治下的台灣也順應了這個潮流。你舉的三座日本車站樣式剛好在台灣五大州廳車站都 能找到對照組。 文藝復興樣式建築：![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/bg4IOwQb.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?台北車站有人說是北方宮殿式建築 其實那是完全錯誤的 這設計其實是參照希臘羅馬大柱建築 上方金頂也是半希臘羅馬風混合 而整體方正![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/uxysvsNb.jpeg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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[問卦] 為什麼多數豪宅都蓋巴洛克風格？各位晚安 小弟最近在逛售屋的網站，台北的房價都好貴 喔，小弟再工作三輩子也買不起台北的房子， 不過買不起，看一下也是可以的。 小弟看雙北的豪宅，建築外表及公設都喜歡建7
[問卦] 滿洲國建築是不是東亞的頂點滿州國建築 本體是有點希臘風的柱子設計 然後屋頂再加上東亞風格的斜瓦片屋頂 幹有夠好看的![[問卦] 滿洲國建築是不是東亞的頂點](https://i.imgur.com/diQ131Tb.jpg "[問卦] 滿洲國建築是不是東亞的頂點")
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Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿不知為何，我想起民初才女林徽因的老公a.k.a民國第一建築大師梁思成。 1930年前後，國民政府定都南京後，在建築上大力推崇「中國固有之形式」，國民政府 主持修造了中山陵等一大批政府機關和公共事業建築，大多都採用了西式建築結構加上 「大屋頂」的形式。 這種建築風格，台灣人民當然也很熟悉，台北車站、中正紀念堂、國父紀念館等皆採如2
Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?中間恕刪 : 台灣跟日本都經歷過經濟發展時期，現代主義帶來一大堆簡陋車站的那段歲月。但日本在 : 這二、三十年間也對大型車站有不同程度的整建，多數也與商業建築結合。就拿你也有貼 : 的京都和長野車站來說。 :![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/SLf7zimb.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?基本上現在所謂的華國美學的全盛期，就是解嚴後的8-90年代 因為解嚴了所以民眾大鳴 大放 開始用自己的“美學”來亂搞 而中華民國美學的那群外省仔，其實在當時已經開始慢慢凋零，而且說有啥影響我是覺得 沒那樣大。![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/3YLttrvb.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
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[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北![[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北](https://i.imgur.com/0afPAjeb.jpeg "[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北")
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[問卦] 為什麼俄羅斯打仗都堆屍![[問卦] 為什麼俄羅斯打仗都堆屍](https://i.imgur.com/PqGd20qb.jpeg "[問卦] 為什麼俄羅斯打仗都堆屍")
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[問卦] 美國鎮壓學生怎麼沒人譴責？![[問卦] 美國鎮壓學生怎麼沒人譴責？](https://i.ytimg.com/vi/_a9RsY_2ABo/maxresdefault.jpg "[問卦] 美國鎮壓學生怎麼沒人譴責？")
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Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕![Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕](https://i.imgur.com/oZ5yu2Mb.jpg "Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕")
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