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Re: [問卦] 民主思想是怎麼形成的?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 民主思想是怎麼形成的?作者
meblessme
(地球太可怕我要回火星)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:37

民主思想最大起源
其實應該是財富寡頭的自保需求
不想被人,尤其是政府或是教會割韭菜產生的

事實上
從現代民主社會來看就知道
不管底層人對社會有多少怨言
基本只要對政治上層沒好處
就不可能成為普及性思想
也不可能成為政治制度

所以所有社會的改革
要嘛就是底層的需求剛好跟中高層相合
要嘛就是中高層本身有這個需求

所以即使是最早的時代
不管軍權神權有多大
終究還是會有寡頭形成的國會(元老院)
或是官僚在制衡著皇帝或統治者

而為什麼寡頭自己不成為統治者
就因為成為統治者也必然被寡頭制衡
還不如成為背後的寡頭
可以撈錢而不手軟
就像我們現在社會
政府官員演藝人員 他們都有嚴格的道德要求
但相對的對大公司大富豪的道德要求卻少之又少
即使在政府根本沒能力限制他們的狀況下
讓他們危害大部分人財產甚至身體性命時
我們譴責的也常常是政府
而不是他們

但相對的 寡頭倒也不是不可能被打倒
但真正能打倒他們的
就只有統治者 而且還要是有超級威望手段的獨裁者
譬如朝代開創者 大陸統一者 軍功強盛的統治者等等
才能對抗寡頭的集體抵制

於是為了避免這種萬一
最早他們把神權拉下來了,結合統治者
後來,他們把君權也拉下來了,結合中產階級
於是最後能管理他們的,只剩下法律了
而缺乏獨裁權力的政府
法律甚至政府官員基本上就成為他們的被控制物

於是我們就看到現在這個
有錢的為所欲為,犯了罪危害大眾
也只會受到很小的懲罰
甚至他們把大眾弄得慘兮兮的
連自己都倒楣的時候
政府還會說大到不能倒
繼續把社會資源投注到他們身上


不過寡頭通常也是自私的,人民也是 政府也是
所以最終有一天,天時地害人不和時
社會大亂沒有人能管理下
他們還是可能倒台的,
雖然,也只是換一群人而已

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.38.5 (臺灣)
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a94037501 01/20 04:29現代民主主義應該是美國政治史

a94037501 01/20 04:29資本家妥協下的產物

a94037501 01/20 04:31美國制度基本上是麥迪遜總統設計的目

a94037501 01/20 04:32的就是要保護白人資產階級的利益

untry 01/20 06:36現代民主就是人民投票選出統治自己的奴隸主

untry 01/20 06:36,目前沒有國家是作到人民當主人的,底層人

untry 01/20 06:36民就只有投票權,沒有統治權的,上位者還

untry 01/20 06:36能挾多數民意來壓制底層奴隸,客觀事實就是

untry 01/20 06:36如此,現在找不到反例......

untry 01/20 06:39細節陳述就是你文章寫的這些,和古代帝制

untry 01/20 06:39相比,搜括的民脂民膏多過一手政府再轉到大

untry 01/20 06:39到不能倒的寡頭口袋而已,“民” “主”的

untry 01/20 06:39路還很遠,至少現在還看不到

untry 01/20 06:41民智低落 沒有認知的情況下,頂多就是這樣

untry 01/20 06:41投票選出統治自己的人而已

chunlin05 01/20 07:13支畜 太監談做愛

cat5672 01/20 07:17除非找到工業革命級的新的增長點 不然

meblessme 01/20 07:18事實上選的,不是統治者,只是寡頭白

meblessme 01/20 07:18手套一號,白手套二號

cat5672 01/20 07:19現在這種模式沒路可走了 改革是改不動的

cat5672 01/20 07:21而且尷尬的也是 如果要改革方向會和中國

cat5672 01/20 07:22有一定相似性 只不過中國是共產融入資本

cat5672 01/20 07:25米國就是要反過來 關鍵是要能壓制資本

super10000 01/20 07:32太監談做愛+1

untry 01/20 07:37民主的好處就是底下奴隸沒有理由造反,只要

untry 01/20 07:37背後寡頭帶風向說下一個會更好就能再撐四年

untry 01/20 07:38了。只要不要有像希特勒這樣的白目要為人

untry 01/20 07:38民生活負責的上位者,民主政治基本上是長治

untry 01/20 07:38久安,韭菜生命力很強的。

untry 01/20 07:39說來也諷刺,民主政治的跨台都是因為上位

untry 01/20 07:39者要為大多數人民負責的時候,

untry 01/20 07:40太陽餅沒有太陽,民主也不一定要有民主,這

untry 01/20 07:40好像也沒什麼問題

untry 01/20 07:43希特勒當年假如是繼續加稅壓搾德國人民的

untry 01/20 07:43話,應該也是能安全下莊的

cat5672 01/20 08:53那個時候大概是這樣 不過現在比較好的是

cat5672 01/20 08:54現在至少還能搞成全球最低稅這這種東西

cat5672 01/20 08:55其實管制資本也沒那麼可怕 要像以前那樣

cat5672 01/20 08:55吊路燈也不可能 把無限膨脹降級成可持續

cat5672 01/20 08:56的成長而已 但這些話不管怎麼修飾 很難

cat5672 01/20 08:56沒有現在中國現在作為的那個調調

cat5672 01/20 08:57只是歐美即使稍微偏過去也不會變中國

cat5672 01/20 08:57畢竟本質就不同 但台灣要偏過去的話

cat5672 01/20 08:58那就是個小中國了

untry 01/20 12:10現在的民主也不能說不好,但也稱不上什麼好

untry 01/20 12:10東西,民智還是決定走向的,中國搞的資本共

untry 01/20 12:10產能弄的好的話,也是不會輸資本民主太多