PTT推薦

Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代?作者
Qoo2222
(Qoo2222)
時間推噓 4 推:5 噓:1 →:32

※ 引述《inet ()》之銘言:
: 古老的大陸上
: 許多民族相繼成立帝國
: 種族,語言,文化
: 也都不一樣
: 最明顯是蒙古和女真
: 建立的國家根本就跟中原地區不同

重點是元朝 或是清朝 都是以中國正統繼承人自居

元朝的"建國號詔"有提到"紹百王而紀統" 堯舜 夏商 秦漢 隋唐
認為他們就是順天命繼承前朝地位

清朝在順治的詔書上也有寫到"極禍明朝,是用托重親賢,救民塗炭"
簡單說就是對於滿人入京 是因看不下去明朝的狀況 不是因為想要侵占國土

類似的狀況還有日本
他們攻佔山東時 特別保護孔子相關文物 還差一點抓到孔子的後代衍聖公
如果二戰軸心國勝利 日本可能也會把歷史延伸到堯舜

堯舜以來的中國 就像是西方的羅馬 一堆人以羅馬繼承人自居
* 東羅馬帝國 本來就是羅馬 所以還算要道理 但後續就日益牽強
* 不神聖也不羅馬的神聖羅馬帝國
* 土耳其 因為滅了拜占庭 也自認為是羅馬繼承者
* 俄羅斯 因為娶了拜占庭公主 也以羅馬繼承者自居
* 德意志帝國 因為繼承神聖羅馬帝國 也算是羅馬繼承者
* 義大利 因為羅馬在義大利 所以義大利是羅馬繼承者

對於統治者來說 沒人會想放棄上千年的悠久歷史
尤其是領土糾紛 在拳頭大的時候 搶回前朝的地盤是很好的藉口

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.68.142 (臺灣)
PTT 網址

StylishTrade 02/28 17:53因為忽必烈的領地就在中國阿

StylishTrade 02/28 17:53他不是傳統蒙古大汗

StylishTrade 02/28 17:54他是自立為王 沒經過認可

ketter 02/28 17:54那些也沒說自己是羅馬人

darkbrigher 02/28 17:54這是強調改朝換代的大義名分 又不是

cuteSquirrel 02/28 17:54元朝的一寸都不能少 喊起來

darkbrigher 02/28 17:54自認繼承人 滿清要是真的自認繼承人

StylishTrade 02/28 17:54蒙古貴族根本把他當叛徒

darkbrigher 02/28 17:55就不會留髮不留頭 而是學歷代王朝用

darkbrigher 02/28 17:55漢家衣冠

不過清朝一堆體制都是抄明朝的 "中國"的概念是在清末建立 如果問慈禧 中國歷史多久 她應該不會說只有兩百年 而是至少從堯舜開始

StylishTrade 02/28 17:56忽必烈定都金中都 就是繼承金朝

wsmallmau 02/28 17:58建議統統取消只保留英女皇

splendidpoem 02/28 17:58雖然大家都知道所謂的道統只是假玩

splendidpoem 02/28 17:58意,但你既然決定沿用道統以方便統

splendidpoem 02/28 17:58治,當然就該被列入道統的系譜。

allenatptt 02/28 18:01笑死 只是少數民族用來控制漢人的手段

allenatptt 02/28 18:01罷了 還以為人家認同你咧 真的認同會

政治的重點就是說服(統治)大家阿 那麼好用的工具統治者怎麼會放棄 用外星人的角度來看 國家也是很奇怪的概念 說真的國家隊得牌 多數人也不會獲得實質利益 但很多人還是很爽 人類就是喜換用各式方法(家族 民族 國家 歷史 文化 宗教) 將人結合成一體方便管理

allenatptt 02/28 18:02規定漢人是次等公民?

OrcDaGG 02/28 18:03這個就是拿儒教那一套來唬攏人 看起來效

OrcDaGG 02/28 18:03果很不錯 到現代還很多人信

OrcDaGG 02/28 18:03八卦是 大元國沒有把人分等

OrcDaGG 02/28 18:04不過 如果是漢奴交易的話 好像不太值錢

jamesho8743 02/28 18:04正統是很重要的 就算外族入侵也很少

jamesho8743 02/28 18:05推倒重來

※ 編輯: Qoo2222 (1.162.68.142 臺灣), 02/28/2022 18:06:00

OrcDaGG 02/28 18:05china上新的帝國講繼承的概念就像是你家

OrcDaGG 02/28 18:06鄰居跑去你家 把你暴打一頓 再說繼承你財

OrcDaGG 02/28 18:06

a28200266 02/28 18:09這段最有趣的是 明朝也是繼承元朝的道

a28200266 02/28 18:09

a28200266 02/28 18:10對當時蒙古人來說可以統治比啥都重要

a28200266 02/28 18:11但同時蒙古人因為傳統文化比較匱乏 就

a28200266 02/28 18:11會被各區給影響 像是中國就有漢化的

a28200266 02/28 18:11中亞就有突厥化的 伊斯蘭化的

wilson3435 02/28 18:15就當事人都有說繼承,一堆人還整天吵

wilson3435 02/28 18:15,有夠無聊

a28200266 02/28 18:17說真的 如果被征服不算本國歷史 那印度

a28200266 02/28 18:17的歷史都不用寫了 一直被征服怎寫

wgadv 02/28 18:51不對喔,是統治者而不是繼承人,概念不同