Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代？

※ 引述《inet ()》之銘言：
: 這裡是原po
: 有人說
: 哈佛中國史如何如何
: 劍橋中國史如何如何
: 個人是認為犯了邏輯上
: 倒果為因的錯誤
: 今天站在中國土地上面的人
: 怎麼看待自己的歷史
: 外國人來
: 當然就把這套歷史拿回去介紹給大家
: 就像你去日本玩
: 日本人介紹這食物叫壽司
: 喔...記起來了
: 這叫壽司
: 另一種態度是
: 什麼壽司
: 這叫做紫菜包飯
: 不管我們接觸哪個地區
: 哪個國家歷史
: 當然幾乎是翻譯「該國自己」編撰的歷史為主
: 很少有很白目的
: 還是改寫別人家的歷史的
: 對照中國朝代概念
: 自己對朝代是什麼也一知半解
: 跟著叫漢朝漢朝
朝代是指某政權統治的時候
劉邦的漢國統治的時代就是漢朝

只有正統的中原政權才能叫朝
所以五胡十六國那些全都不是

: 漢代漢代
: 然後看回文
: 已經把漢朝當國名來稱呼
: 朝代是史學家角度稱呼的
沒錯啊
有何問題？

: 當代的人根本不可能自己稱呼
: 「我是漢朝」
: 「我是漢代」
《漢書 高五王傳》
贊曰：悼惠之王齊，最為大國。以海內初定，子弟少，激秦孤立亡藩輔，故大封同姓，以填天下。時諸侯得自除御史大夫群卿以下眾官，如漢朝，漢獨為置丞相。

《漢書 景十三王傳》
河間獻王德以孝景前二年立，修學好古，實事求是。從民得善書，必為好寫與之，留其真，加金帛賜以招之。繇是四方道術之人不遠千里，或有先祖舊書，多奉以奏獻王者，故得書多，與漢朝等。

《漢書》是東漢時期的班固寫的
夠當代了吧

: 他會稱呼
: 「我是大蒙古皇帝...」
: 「我乃大漢天子，來，封你為漢倭奴國王」
沒意見

: 另外之前討論過中國這個詞
: 簡單結論就是
: 中國以前是地理名詞
《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》
丁未，引諸衛騎兵統將等習射於顯德殿庭，謂將軍已下曰：「自古突厥與中國更有盛衰。若軒轅善用五兵，即能北逐獯鬻；周宣驅馳方、召，亦能制勝太原。至漢、晉之君，逮於隋代，不使兵士素習干戈，突厥來侵，莫能抗禦，致遺中國生民塗炭於寇手。我今不使汝等穿池築苑，造諸淫費，農民恣令逸樂，兵士唯習弓馬，庶使汝鬥戰，亦望汝前無橫敵。」

這裡把突厥與中國並列

突厥是指突厥這個國家
如果中國指地名會顯得不合理

所以這裡的中國是指歷代中原王朝

: 後來1911被拿來當國名
: 所以古書上自稱中國
: 實際意思是
: 「我的版圖位於中國」
: 「我中國泱泱大國」
: 而不是
: 「我的國號叫中國」
: 這種變化
: 有點像以前管馬的官職叫司馬
: 後來演變掌管軍隊的也叫司馬
: 後來有人乾脆拿司馬當作姓
: 所以不能說
: 司馬懿因為叫司馬
: 所以以前不管怎樣有司馬兩個字的
: 都是他親戚
: 這就倒果為因了
因為你的中國只有地理意思
沒去想中國早就有政治意涵了

翻幾本古書就有跟你講中國可以代指中原王朝
而不是單純的地理名詞

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