Re: [新聞] 賴品妤財產申報「超乾淨」19萬元存款「比前年僅多2萬」

※ 引述《eddie1209 (艾迪)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : 只是做個諷刺沒想到你這麼認真
: : 不過有些地方還是挺值得回應的
: : 很多護航房價的人
: : 都會拿他國通勤距離一小時稀鬆平常說嘴
: : 說他國勞工都可以，台灣人就是嬌貴
: 大多數的台北人交通通勤時間都是30~60分鐘沒錯啊
: 其他縣市我是不知道
: : 住遠一點有甚麼問題？
: : 都是些好逸惡勞的傢伙，整天只想住蛋黃區
: 你文章最大的問題就是充斥這種自己做結論的替換式邏輯
: 我從頭到尾沒有說任何人好逸惡勞只想住蛋黃區
: 我就問一個台北市的房子太貴買不起，買板橋三重新店中永和一座橋就到有什麼障礙?: 你也能為了要譁眾取寵寫成這樣

我還以為你是說金山貢寮哩

結果說板橋新店三重中永和？

樂居網這邊統計五年內成交平均價
https://www.leju.com.tw/

永和51.4萬/坪
板橋46.7萬/坪
中和43.1萬/坪
三重41.4萬/坪
新店41.4萬/坪

很便宜嗎？

對啦，過了一座橋的台北市隨便就要六七十萬

譬如中正區80.3萬/坪，大同60.2萬/坪

這樣看起來，新店三重價格只是中正區的一半超便宜的耶~~

您老能力超強可能沒啥感覺啦

我只想跟你說

你父輩如果有辦法花兩千萬買的房子

那個九成九就是在蛋黃區，很高可能還算是豪宅等級了

現在已經退到蛋白去了

就薪資中位數僅有五十萬的台灣人而言

兩千萬也是絕大多數人買不起的高價

只能再往外退，林口樹林三峽(土城已經不算了)，甚至有人乾脆住桃園往台北上班

: : 問題是
: : 你拿的是那些國家？
: : 日本？美國？
: : 根據2020年世界平均工時的統計
: : 台灣是2021小時
: : 美國是1767小時
: : 日本是1598小時
: 你好意思拿這個資料出來講喔?
: 你既然拿的出這個資料你一定有看完完整的報導對吧
: https://udn.com/news/story/7238/5822033
: 報導裡面提到
: 我們部分工時就業者比率低，僅3.7％，日本有25.8％，南韓也有15.4％，部分工時就業: 者多，就拉低了工時總和。
: 日本的工作結構中很大部分是約聘人員、派遣公司
: 這麼重要的差異你自動忽略喔？只擷取片面資訊來做為論述基礎?
: 這樣被抓到很丟臉耶
: 推文裡面都有人懷疑你日本的數據怎麼來的，如果你有在日本工作的朋友(可能你沒有): 那邊的工時不比台灣短以外，他們的通勤時間超過一小時是非常正常的事情

呵呵，所以美國也有嗎？

不是說好不利的東西要儘量提嗎？

看你好像也閃得很兇啊

其次，日本部分工時人員能拉低總工時數

代表有一些人工作時間少到不行

我國為啥沒有這種工作？

台灣沒派遣制？沒約聘人員？

自從有派遣與約聘制，台灣老闆玩的可遛的

數據上只有佔3.7%？你不覺得哪裡怪怪？

且上班時間一小時

那多數是塞車

我講前篇講一般車距一小時

算客氣的了

如果實際車距一小時，上班尖峰時間可能會塞更久

我有朋友往來淡水與板橋上班

開車平常是四十分鐘

尖峰是兩小時，九點上班，他六點半要起床

僅僅因為房價太高

導致通勤實際佔據你生命的時間

有可能翻倍

: : 一年工時差距254-423小時
: : 平均每日差到30-60分鐘，剛好半趟一趟的通勤車程
: : 也就是
: : 人家一樣住郊區往市中心上班
: : 一樣每天開兩小時來回家與公司
: : 但身為一個美國人一個日本人
: 嗯 又日本

也有美國啊

: : 每天就多你半小時到一小時可以利用
: : 至於甚麼德國法國義大利西班牙丹麥挪威

這邊還有六個國家

: : 人家就算每天開四小時車來回
: : 休息時間還是屌打台灣狼啦
: : 還是看不懂？
: 你把重要資訊講一半，不利自己論述的就刪掉，誰看的懂

挑一個總工時統計數據比台灣低的日本你不爽

挑七個統計數據比台灣低的國家你當沒看到

你乾脆拿墨西哥跟台灣比好了

依據在線資料庫Numbeo所提供的2019年房價收入比數據（大部分國家及地區只收錄主要城市，數據僅供參考）(BY維基百科)

價格與收入比
台灣 28.91
墨西哥 10.19

恩，至少對墨西哥人而言

他們比台灣人忙

但買房子的感受應該比台灣人便宜很多

他們應該更容易買更靠近工作地點的地區

或者說，同樣資金下，他們有更多選擇

: : 我這樣講啦
: : 一個台灣工程師
: 然後舉例就舉工時特別長的職業當案例
: 台灣有多少工程師? 佔總勞動人口多高?

講工程師還客氣哩

至少有錢啊

講旅館業，餐飲業，一狗票服務業

這些一堆都是又窮又忙

這堆窮忙族佔勞動總人口多少詳細比例我需要知道嗎？

台灣勞動時間已經名列前茅，必然有全民的貢獻好嘛

: : 公司規定上午九點打卡
: : 如果車程需要一個小時，他至少需要七點半以前起床
: 你有在竹科工作的朋友嗎?
: 你要不要問一下他們通勤時間多長
: 一小時?
: 你可以停止幻想好好去問一下嗎
: : 甚麼時候下班呢？
: : 一般可能五六點左右吧
: : 但爆肝星人呢？
: : 沒個八九點走不了吧？
: : 好，九點走，先去吃個飯，回到家十點半
: 竹科人會九點下班才去吃飯?

也是，這個時間段算是晚餐與消夜中間了對吧

: : 梳洗一下，十一點上床睡覺
: : 好棒呦，這樣一天還有睡到九小時耶
: 你這個下班後的時間表根本莫名其妙
: 我年輕的時候在事務所工作
: 10點下班回家11點，絕對是會從事休閒活動到1點才睡，不是打電動就是看電視
: 8點半起床9點半左右到公司
: 也沒有你說的這種障礙

這叫啥？

自己當年怎樣怎樣，所以現在年輕人做不到就是垃圾廢物

好像在講：

工業革命時代人家童工一天在煤礦坑幹14hr的活
人家也活得好好啊

我也只能呵呵

: : 太爽了
: : 等等，有家人相處的時間嗎？
: : 沒家人，都死光了
: : 那有自己娛樂的時間嗎？
: : 抽空打個一槍應該來得及
: : 但這樣的情況算是正常的生活品質嗎？
: GG工程師年紀輕輕一年領250以上，所以他們做出了選擇投入大量工時啊
: 也有一樣學歷的工程師在其他產業工作
: 薪資比較低
: 但準時5~6點下班
: 幹你就不提了喔?
: 他媽的講的台灣人全部都是半夜11點下班一樣
: 你要不要看一下雙北交通尖峰時刻是幾點
: 要唬爛也不要創造平行宇宙好不好

對啊，你下班的時候去吃個飯，還有飯可以吃

去喝杯飲料，還有飲料可以喝

臨時有東西忘寄送，趕快叫快遞還有人幫忙服務

喝了點酒，還有代駕與計程車可以叫

生病了去看醫生也沒問題

你只有想到你下班了，很多人也下班了

但沒想到還是有一堆人還在工作崗位上堅守嗎？

你沒有，你只有想到你自己

: : 也許這還算好的
: : 台鐵班表沒聽說過？
: : 台鐵血汗班表 等於「天天上班」
: : https://news.cnyes.com/news/id/4703582
: : 員工周一上班時間為上午8時至晚上8時，休息24小時後，周二從晚間8時上班至周三上午8
: : 時，接下來休班24小時當作放假，周四重新回到上午8時上班，如此無限循環下去。: : 休班的二十四小時
: : 其中有兩小時你還要他們拿來通勤
: 我這裡已經懶的嗆你了，又是一個全台灣都台鐵員工的舉例

講通則

台灣勞工工作時數世界排名前位

你一直在這邊執著，我也搞不懂你在想啥

拿著世界前四長的總工時告訴台灣人：你們是在叫三小？很爽了好嘛

提這些狀況是想告訴你

台灣多數人沒有你這種在事務所上班的人那麼棒棒

你還沒上班時，他們已經出門

你已經下班去，他們還在努力

但你買得起房

他們不見得買得起

且這些人的人數不是僅僅你口中的特例

當然，如果你接觸都是高社交水準的層次

當我沒說

因為說了你也不懂啊

譬如女工被機器壓斷腳，不是給了十萬慰問金了嗎？

為啥鄉民還不放過他們公司？

我想那個老闆娘一定也覺得很莫名其妙

: : 有沒有人性啊？
: : 也許你會說，阿不會找近一點的工作啊
: : 我就問，金山萬里貢寮是要找甚麼工程師的工作？
: 你的世界只有工程師年薪有百萬喔?
: 難怪你這麼悲憤
: 害我想到有個O2的交友只鎖定竹科RD
: 你跟他的世界觀挺合的

對啦，你到金山萬里當醫療中心主任啦

到金山萬里開會計師事務所啦

真的到那些地方也有這麼多工作總類可以選就好了

別說金山萬里了

我一堆高雄朋友也很無奈的說

金融業工作還是集中在台北

他們也想在家鄉奮鬥啊，但缺太少

但對你而言好像就是一塊蛋糕

人才就是人才，掉到沙子裡面還是會發光

真正的神人住在馬里亞納海溝裡面

還是有人會來送錢給他

但，多數人不是啊

: : 核電廠嗎？還不是被南部空氣濾淨機廢掉了
: : 然後笑點是
: : 房價越靠近工作繁多的地方就越高
: : 結果就是
: : 住得起的有錢人，其實他們很多有錢有閒工作時間本來就沒這麼多，卻住市中心
: : 住不起的，反而最需要這些通勤的休息時間，卻不得不住郊區
: 所以你主張應該把市中心貴的房子直接分配給上班族
: 有錢人不上班的都滾去郊區對嗎

看來大大也是滑坡高手啊

要求房價合理

到底你是那裡聽不懂？

甚麼叫合理？

房價所得比了解一下？

今天房價所得比台灣遠低於世界平均

然後我今天寫這篇文章靠北住不起房子

那是我不對

偏偏今天房價所得比遠高於世界平均

且還是把虛坪灌進去拉低的成果

現在公設隨便就要三成

用實坪算，房價所得比會不會跟香港有得拚？

香港房價這麼高，很正常？很爽？

對啦，你是炒房的大概很爽啦

你只是個買房的中產階級，也就只能哭哭了

阿，為啥不去住中國？

現在交通方便，從中國到香港上班也很容易啊

呵呵

: : 在你口中沒有不景氣只有不爭氣
: 所以你覺得沒有不爭氣
: 只有政府沒有重新分配財產，不用努力也應該分配住在市中心?
: : 結果勒？
: : 台灣痛苦指數節節高升 應該如何因應？
: : https://udn.com/news/story/6871/5669542
: : 痛苦指數越來越高
: : 經濟二十年最好，痛苦指數越來越高是哪裡有問題？
: : 噢噢，因為貧富差距也擴大了啊
: : 我國貧富差距達6.13倍 連3年擴大更創8年新高
: : https://news.cnyes.com/news/id/4703582
: : 且你拿著買了兩千萬的房子沾沾自喜
: : 說，好棒棒，我還是買得起房
: : 買不起的都自己的問題
: 我並沒有對於買的起房子這件事情感到多驕傲
: 因為預售屋的簽約款5% 工程款10%的繳納期間是3年上下 最後再5%
: 頭期款現金流的壓力並沒有你想像中的高
: 而你的租屋成本通常都會大於房貸利息費用
: 算了這事情我講很多次了 我懶得再講了，反正就是會有人覺得不動產本金投入都是費用: 總之如果你當學生的時候沒有太混，工作的時候沒有太混
: 到了我這個年紀買一間房子並不應該是遙不可及的夢想

講白了就是沒有不景氣，只有不爭氣嘛

當年馬英九年代喊，還有人幫我靠北馬兩句

現在蔡英文時代喊，我想靠北，反而還要小心社維法

至於租屋成本會大於房貸利息費用

也是很惡質的轉換字面遊戲

你房貸不用償還本金啊？

兩千萬房子，貸款八成，月繳也大概六七萬元

可是台灣所得中位數才四萬多元

你一個月房貸繳納費用，就已經是一個台灣普通受薪階級一個月的薪水還多

像這樣的情況

算是只要學生時代沒有太混就能做到嗎？

都說是在事務所上班了

應該也是某方面高階人才

月薪能繳六七萬房貸，應該也超過八九萬吧

恩恩，孤家寡人養自己，一個月兩三萬，的確好像不難

但父母要不要孝親金？

孩子要不要保母費？

要不要存點錢買醫療險？或者以備不時之需？

對啦可以賣房子啦

靠房價紅利又可以續命一陣子

但就是這種心態才造成房價剛需過硬

也因為這種心態，你才不願意看到人民批評政府房價政策

為啥？現在你兩千萬買的房子只剩下一千五百萬你不就哭哭？

也不一定，畢竟人才，也許流動資金遠比我想像的多

: : 兩千萬的房子的確棒棒啦
: : 阿幾坪？扣除公設後幾坪？
: 台灣公設比公道價就是33%~35%，你是不會自己算喔?

真的被虛坪制被洗得很嚴重

三十多的公設比較公道價？

那你告訴我你最愛的日本公設比公道價是多少%啊？

講啊

: : 拿鳥籠比人家鳥園還這麼爽的，實在很少見
: 你家鳥籠真他媽大，養鴕鳥家族都不用這麼大

同樣兩千萬，你去屏東可以買透天三層

屏東平均房價漲了95%，現在來到13萬/坪

你大約可以買153.8坪(扣除公設110坪左右)

你在北部能住多大？

不多，大概是你北部房子三到四倍大小而已啦

: : 更別提台灣房價所得比高得驚人
: : 還是把動輒30%公設坪數含在內的計算結果
: : 如果不含呢？
: : 你在那邊拿著兩千萬買個號稱三十坪，實際上只有二十一坪不到的房子沾沾自喜
: 2000/45=30?
: 你的平行宇宙數學概念跟我不一樣耶
: 你如果想要說服會認真看東西的人，你好歹文章內不要一直替換概念
: 只講你想講的東西

不想聽的就說別人替換概念

我想講的很簡單

1.房價所得比台灣遠超世界平均值
2.勞工總工時台灣名列前茅
3.台灣薪資中位數是五十萬/年左右
4.由1/2/3，台灣人希望房價能夠正常化，政府當個人

面對房價所得比與薪資中位數的問題

你兩篇文章從來不敢正面面對

只敢在那邊瞎扯說，學生時期不要太混都辦的到

阿，多數都是混的啦，他們該死就對了？

面對總工時這件事

只敢拿日本在那邊說嘴

我就奇怪了，我提了八個國家，各各房價所得比與工時都比台灣低

你拿了一個日本說嘴

能代表啥？更別提日本房價所得比還是比台灣低

希望房價正常化

你就在那邊說我替換概念

替換根毛啦

: : 美國人與日本人看著你的所得，應該會覺得很迷惑
: : 看這傢伙這麼爽，應該是買到市中心的學區宅了，但明明只是在蛋白區甚至蛋殼區啊@@: : 因為房價所得比高
: : 所以郊區的房子相較他國也實在沒有便宜到哪裡去
: : 你說金山萬里好便宜
: 我有叫你買金山萬里喔XD
: : 人家日本政府還送錢送房子讓你到郊區去住哩
: 笑死，你知道那個已經不叫做郊區了嗎
: 還有你知道那個房子維修起來的價格跟買新的差不多嗎
: 幹你不要再騙不懂的人了啦

為啥維修起來跟買新的差不多？

因為很便宜啊

且政府還發錢給人

你講的維修費好像跟東京四區房子一樣貴哩

: : 你再便宜是有免費還倒貼錢的便宜？
: 對於知識的攝取不要只看標題
: 把內容認真看完好嗎
: 或著如果你看完了，不要只擷取片面資訊來拐人好嗎

呵，至少我拿得出數據

總好過些感覺派的

某人：我感覺學生時代不太混就可以買兩千萬的房子啊，又不難

台灣平均薪資結構來看

受薪階級約811萬人

中位數是50萬/年

代表至少405.5萬人月收入不到4.2萬

如果以十級距將811萬人分成十組

前10%受薪階級年收入是118萬，月入是9.8萬

兩千萬的房子要全台灣811萬受薪階級前10%的人才買得起

你不覺得哪裡怪怪的嗎？

只是學生時代不太混嗎？

要受薪階級前10%的收入才買得起

只是算不太混嗎？

至少台清交成了吧

且純文組搞不好還賺不到呦

: : 說真的啦
: : 要比就全面一點比啦
: 你講這句我真的笑到黑辜

氣喘藥(遞)

: : 整天靠北台灣人眼高手低
: 我文章從頭到尾沒這樣說喔，這是你說的
: 我只有說你原始文章說年薪250萬買不起房子
: 這個假設只在你的平行宇宙存在，在我認知的台灣不存在
: 我啥時靠杯台灣人眼高手低了

阿不就是學生時代不太混的程度嘛(菸)

: : 我是認為你能力很棒啦
: 一般般
: : 相信這個能力拿到他國去住你只會更爽而已
: 不覺得
: 如果你有在美國工作的朋友(可能你沒有)
: 可以跟他們聊聊，一樣年薪300萬在美國跟在台灣的差異

重點是

你為啥覺得你到美國年薪只有三百萬？

你這種人才不該翻幾番嗎？

前10%的人才耶

美國前10%年薪只有三百萬新台幣？

還是你講的是300萬美金？

恩恩，年收三百萬金住台灣跟住美國

的確好像差別不大了

搞不好台灣更方便，至少人工便宜

: : 不用在那邊嘲弄一般的台灣人
: 對，真的不要嘲弄台灣人年薪250萬買不到房子

阿不就是兩個大立委年薪兩百五十萬在那邊裝窮？

你是哪位的粉絲嗎？

戳到你不好意思啊

: : 且我也不知道平均工作時數世界前標的台灣人
: : 房價所得比遠高世界平均的台灣人
: : 想跟政府說：做個人吧
: : 到底哪裡錯了？

老樣子，怎麼不敢對總工時世界前標說點啥啊

不敢對房價所得比遠高世界平均做點回應啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.54.101 (臺灣)

他身邊都是美國的朋友，日本的朋友 好像都沒有些台灣領著中位數年薪的朋友 也難怪無法理解 這真的不能勉強

※ 編輯: hamasakiayu (220.129.54.101 臺灣), 03/25/2022 16:55:16

不燃你要投國民黨？

我是機車通勤啦，還可以省點時間 如果我住桃園，一定要用汽車通勤的話 普通一個小時的車程，上班時間到底會多塞呢？

有緩著陸與硬著陸 一次動全民，沒有民主國家的政黨腦子抽風 但只到囤房的那群，還是有機會的 但轉頭看看政治獻金都誰在捐 似乎也是一樣要腦子抽風才會幹

※ 編輯: hamasakiayu (220.129.54.101 臺灣), 03/25/2022 17:04:54