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Re: [問卦] 台灣適合商鞅變法嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台灣適合商鞅變法嗎?作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓 4 推:6 噓:2 →:30

※ 引述《maki810711 (癡情玫瑰花)》之銘言:
: 最近在追大秦帝國裂變
: 秦國從一個西陲小國變成有實力東出的大國
: 其本是 改風移俗 翻轉結構
: 問題來了
: 台灣 適合走商鞅變法的道路嗎?

商鞅時代變法前的秦人是瑞士人,耕戰良民
雖是小邦但戰鬥力不差

到了白起的時代,秦人變成蘇聯人和納粹德國人

地方共同體瓦解,戶籍監視嚴密
秦人的家庭幾乎都變成現代的單身或核心小家庭
除了父母之外,在國家面前形同赤裸,毫無照應
舉國動員,把民力榨乾

再到了章邯的時代,秦人已經變成埃及人和現代俄羅斯人了

曾經征服中原世界的關中帝國,面對關東叛亂
二世皇帝命令章邯東征

結果只能召集到奴隸和犯人充軍
四十萬秦軍被項羽五萬楚軍衝殺
兵敗如山倒,剩下二十萬也不抵抗直接投降

為什麼會搞成這樣

因為商鞅變法本質上就是短視近利的軍國主義
是透支未來的行為,不是真正富國強兵
而是法西斯和割韭菜

重農抑商讓秦的內部經濟萎縮,必須以戰養戰
嚴密的保甲制,用規訓與懲罰、貪婪與恐懼來心靈控制國民

代價是生育率大幅下降,並且徹底瓦解了秦人的國家意識
使秦人都變成投機的機會主義者
爭奪軍功而荒廢百業的流氓與江湖冒險家

最後在暴政之下,秦國第一個滅亡的其實是自己

楚國被滅之後奮力復國
但楚人劉邦佔領關中後
秦人毫不反抗,因為秦人對自己的國家早就毫無忠誠

所以楚國反而是最後一個滅亡的

甚至技術性來說,楚漢相爭只是楚人內戰
漢的統治階級都是楚人


商鞅與諸葛亮都是典型透支後代,竭澤而漁的例子

短期間動員大量民力,看起來很風光
實際上撐不過三代,反而自滅得更徹底


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※ PTT留言評論
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D1 04/19 15:22所以楚才是最後勝利者

DustToDust 04/19 15:22邊陲小國抄捷徑很正常 你講這些就比較

DustToDust 04/19 15:23後話了 秦會大幅衰敗主因還是內鬥

nbalook 04/19 15:23沒商鞅前的秦國是百姓死前面 功都貴族領

DustToDust 04/19 15:24其實嚴格講 秦楚也是聯姻 所以只是秦

nbalook 04/19 15:24商鞅最大改變是把貴族封的錢跟土地分給

DustToDust 04/19 15:25跟楚 漢 三方內鬥

nbalook 04/19 15:25有軍功的百姓… 至於保甲制跟秦人不同的

nbalook 04/19 15:26族群械鬥有關… 也沒什麼比較好的方法

nbalook 04/19 15:27重農抑商會不會經濟萎縮很難說 因為當時

DustToDust 04/19 15:28大一統的首任其實很正常 你看明朝

DustToDust 04/19 15:28繼任者的思維都比較少殺伐 重休養生息

derrick1220 04/19 15:28

nbalook 04/19 15:29的大商賈都很誇張 光土地兼併問題就很大

nbalook 04/19 15:30他的改革都是針對當時的問題進行的 用後

nbalook 04/19 15:30見之明去看他的政策並不洽當

birdpon 04/19 15:30這篇亂講,明明就是始皇帝死後趙高塔綠班

birdpon 04/19 15:31玩弄法律搞政治鬥爭,李斯幫兇才讓超強的

birdpon 04/19 15:31秦國短短兩三年內土崩瓦解。

derrick1220 04/19 15:39睡虎地秦簡裡的秦兵家書 就有描述當

derrick1220 04/19 15:39時秦軍的心態 年輕人被徵召入伍 自

derrick1220 04/19 15:39己花錢買制式武器裝備 沒錢買就跟軍

derrick1220 04/19 15:39中的高利貸借 要還債除了請家裡想辦

derrick1220 04/19 15:39法寄錢 唯1方式就4多殺幾個敵軍 以

derrick1220 04/19 15:39軍功換錢還債 若打戰沒軍功 軍中錢

derrick1220 04/19 15:39莊直接要ㄚ兵哥的命 有夠扭曲的軍隊

derrick1220 04/19 15:40制度…

mitic1029 04/19 15:48中間那段有錯秦王統一後,是把軍隊派守

mitic1029 04/19 15:48南北,北邊長城軍團20萬,南部嶺南軍

mitic1029 04/19 15:48團50萬

ZMittermeyer 04/19 16:02趙高就是商鞅產生的 列國有貴族護衛

ZMittermeyer 04/19 16:03王室 商鞅滅了貴族 就輪到宮廷宦官

ZMittermeyer 04/19 16:03出場(史上第一次) 不都你自找的嗎

ZMittermeyer 04/19 16:03中央集權就是不懂裝懂 無能管理硬要

ZMittermeyer 04/19 16:03管理

ZMittermeyer 04/19 16:05秦軍都變成聽長官命令的木頭人 相當

ZMittermeyer 04/19 16:05於現在俄羅斯 最終下場就是這樣 內

ZMittermeyer 04/19 16:05有亂臣賊子 外部又不能打