Re: [新聞] 美將協助日本量產2奈米半導體
日經其實一直都在放半導體過度集中台灣很危險的風向
尖端半導體台灣一極化風險提升
https://zh.cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/48260-2022-04-15-00-27-14.html
台積電強大引起美國焦慮
https://zh.cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/43639-2021-01-29-04-00-00.html
支撐中芯國際的台灣力量
https://zh.cn.nikkei.com/china/ccompany/43369-2021-01-07-08-18-24.html
台灣半導體企業對海外投資不感興趣?
https://zh.cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/44718-2021-05-14-05-01-01.html
還有這個美國商務部長吉娜萊蒙多
一直以來也是對半導體產業過度集中在台灣很有意見
台灣這次真的被針對了
台灣半導體產業要小心一點
像2008年那次一樣面板產業被韓國搞到慘敗不是沒可能
這次看起來是美日韓都看不下去了......
※ 引述《beaver (海狸王)》之銘言:
: 美將協助日本量產2奈米半導體
: 日本產經
: 日經新聞記者
: 2022年5月2日 18:00
: https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA284KK0Y2A420C2000000/
: 美國和日本政府將合作建立最先進
: 的半導體供應鏈。
: 美日兩國為了防止技術外流至中國
: 所以建立新的2奈米技術合作框架。
: 美中衝突的背景下,半導體在經濟
: 安全方面變得越來越重要。
: 為了擺脫依賴對台灣的半導體晶片採購
: ,美日兩國將在半導體密切合作。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.68.88 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1651488281.A.E42
: 噓 railman: 哭哭 111.71.213.20 05/02 18:45
: ※ 編輯: beaver (101.136.68.88 臺灣), 05/02/2022 18:45:15
: 推 zeumax: 大概也要三年以上時間吧 27.51.16.232 05/02 18:45
: 推 sorrowtear: 日本也滿奴的 台gg危險啊... 39.10.74.178 05/02 18:45
: 推 bbqsandwich: 喔,那台gg幹嘛去日本?這新聞居心 101.8.38.84 05/02 18:45
: 推 zwxyzxxx: 量率有台積電高嗎? 沒有就下去 1.169.76.21 05/02 18:45
: → bbqsandwich: 叵測 101.8.38.84 05/02 18:45
: → zeumax: 這麼簡單,早就突破了,給三年還是看在美 27.51.16.232 05/02 18:45
: 推 Tosca: 直攻兩奈米耶 203.75.79.40 05/02 18:45
: → kivan00: 看看就好 日本本來做晶圓代工被老美大刀 125.230.212.162 05/02 18:45
: → zeumax: 國面子上 27.51.16.232 05/02 18:45
: → ayumiowen: GG套十年 220.141.206.80 05/02 18:45
: 推 king123: 美國自己都弄不出來 還可以幫別人弄出來 123.192.184.72 05/02 18:45
: → zwxyzxxx: 這跟奴不奴也無關 台積電是業界指標 1.169.76.21 05/02 18:45
: 推 steveisaman: 之前連台韓制日 現在反過來囉 垃圾美 114.38.59.131 05/02 18:46
: 推 Tapqou: 直接兩國合作把台積電買下來不就好了== 1.170.217.106 05/02 18:46
: → kivan00: 一揮變成去搞原料 才輪到台灣來做代工 125.230.212.162 05/02 18:46
: → a2334436: 台積電日本廠那是和別人合資的吧 合資 1.200.156.53 05/02 18:46
: → a2334436: 就是要學你技術阿 1.200.156.53 05/02 18:46
: → king123: Intel基礎雄厚都搞不出5nm 還可以幫已經 123.192.184.72 05/02 18:47
: → Qaaaa: 很容易搞啦 不要以為GG領先很多 192.38.90.165 05/02 18:47
: → zwxyzxxx: 反正有廣場協議 日本只能聽從他美爸的話 1.169.76.21 05/02 18:47
: → king123: 半死的日本半導體搞出2nm 123.192.184.72 05/02 18:47
: → isaa: 可是日本有這麼多奴工嗎 220.137.45.184 05/02 18:47
: → Qaaaa: 美國現在就在搞GG了 只要拖住 他廠慢慢就 192.38.90.165 05/02 18:47
: → king123: 美國自己搞出來還有可能 日本二十年都難 123.192.184.72 05/02 18:47
: 推 zeumax: 就算有,技術也不是這麼簡單突破的 27.51.16.232 05/02 18:47
: → Qaaaa: 追上來了 192.38.90.165 05/02 18:47
: 噓 inthewood: 美國黑科技大國怎麼可能做不出來 223.136.255.127 05/02 18:48
: 推 asiaking5566: 跟GG'技術合作' 研發就很快了 114.34.15.151 05/02 18:49
: → zwxyzxxx: 美國沒人要輪班代工阿 是能搞啥出來 1.169.76.21 05/02 18:49
: 推 netio: Intel還在10nm耶 175.181.103.178 05/02 18:49
: → firemothra: 美日聯手圍攻台灣半導體 36.239.46.103 05/02 18:49
: → jeff0811: 很好啊,但是美國本土現在有量產2奈米 101.9.114.205 05/02 18:50
: → jeff0811: 嗎 101.9.114.205 05/02 18:50
: 推 nanachi: 最好生產的出來== 61.231.228.55 05/02 18:50
: → BLABLA007: 搞不出(X) 無法低成本(O) 118.165.87.247 05/02 18:50
: 推 amoyui: 誰說是美國人要輪班,花錢請黃猴去美國輪 49.217.109.234 05/02 18:50
: → amoyui: 班,保證一堆奴隸跑去 49.217.109.234 05/02 18:50
: → BLABLA007: 你要商業化 低成本是必要條件 118.165.87.247 05/02 18:50
: 推 benson502: 可撥的良率 101.8.20.3 05/02 18:51
: → kaodio: 台肝操完操日肝 114.44.5.226 05/02 18:51
: 推 GSWA: 之前其他產業不是也這樣,美商最愛藉由稽核 220.135.87.112 05/02 18:51
: → zwxyzxxx: 一堆是你跟你家人嗎? 笑爛 1.169.76.21 05/02 18:51
: → GSWA: 名義東問一塊西問一塊,時間久了機密拼圖就 220.135.87.112 05/02 18:51
: 推 kamichu: 台灣人去日本輪班比較近啊 嘻嘻 114.41.132.222 05/02 18:51
: → jeff0811: 日本勞工品質高,但成本更高 101.9.114.205 05/02 18:51
: → GSWA: 完成了,然後交給第二個廠商以便壓低價格 220.135.87.112 05/02 18:51
: → PSptt: 這波一直擴產 等需求下降產量反而多起來~ 101.10.4.210 05/02 18:51
: → q34355997: 美日聯手教訓台灣孝子 孝子繼續跪舔 101.137.219.71 05/02 18:51
: → BLABLA007: 對美國來說 越便宜對他越有利阿 118.165.87.247 05/02 18:51
: → BLABLA007: 自己能不能低成本量產反而不重要 118.165.87.247 05/02 18:52
: 推 zzro: 昨天才在推文說台日韓美國一定選日本 今天就 36.229.115.18 05/02 18:52
: → zwxyzxxx: 台積電是業界指標未來也是台積電天下 1.169.76.21 05/02 18:52
: → PSptt: 之前全世界封鎖的時候應該是有超買3C產品 101.10.4.210 05/02 18:52
: 推 highwind66: 美國利益優先 116.241.97.137 05/02 18:52
: → jeff0811: 日本高級工程師會陪你玩夜鷹計劃,這一 101.9.114.205 05/02 18:52
: 推 micotosai: 叫日本出錢買IBM的技術嗎?XDD 36.226.188.81 05/02 18:52
: → jeff0811: 點我高度懷疑 101.9.114.205 05/02 18:52
: 推 pantakill: 台gg股價要gg了嗎? 111.71.41.31 05/02 18:52
: 推 losel: 股價應該有消息才跑 61.228.168.72 05/02 18:53
: → micotosai: 英特爾都只能打嘴泡了,看看日本要不當 36.226.188.81 05/02 18:53
: → micotosai: 盤子幫美國丟錢坑玩玩看 36.226.188.81 05/02 18:54
: → r7698: 你以為現在的日本人有台灣人好用嗎? 111.83.65.191 05/02 18:54
: 推 TiffanyPany: Sony跟台積電的熊本廠記得不是最新 126.161.32.65 05/02 18:54
: → TiffanyPany: 的技術 126.161.32.65 05/02 18:55
: 推 dean1990: 說得好像美國弄得出來一樣 61.230.46.227 05/02 18:55
: 推 fedona: 2330剩10元 59.124.247.82 05/02 18:56
: 推 king123: 去查新聞日本自己也是規劃十年內喔 123.192.184.72 05/02 18:56
: → Qaaaa: 他們根本不必玩夜鷹計劃啊 目標就是單搞GG 192.38.90.165 05/02 18:56
: → king123: 十年後達到2nm 台積2nm預計2025年 123.192.184.72 05/02 18:56
: 推 seemoon2000: 10年看看有沒有機會吧 223.140.44.52 05/02 18:57
: 推 herikocat: 繼續沉浸在GG沒人能取代的口號裡 36.235.193.45 05/02 18:57
: 推 Daniel0712: 美國的親兒子就日本 101.10.7.219 05/02 18:57
: → Qaaaa: 拖住GG研發時間即可 然後自然追上 192.38.90.165 05/02 18:57
: → jeff0811: 看推特日本推友也覺得不一定搞得起來 101.9.114.205 05/02 18:57
: → king123: 也只是規劃十年後跟台積差距縮短到七年 123.192.184.72 05/02 18:57
: 噓 WalkinCloud: 笑屎 111.71.212.22 05/02 18:57
: → king123: 十年後達到台積三年後的程度 要取代啥 123.192.184.72 05/02 18:57
: → seemoon2000: 製程沒那麼好追 更何況他們起步很晚 223.140.44.52 05/02 18:57
: 推 micotosai: 要麻學華為專跑半導體設計培養人材 36.226.188.81 05/02 18:57
: → Qaaaa: 所以鄉民居然還看不懂喔 超XD 192.38.90.165 05/02 18:57
: 推 adon0313: 快點空gg 180.217.130.232 05/02 18:58
: → seemoon2000: 美國先讓intel追上再來說比較有用 223.140.44.52 05/02 18:58
: → jeff0811: 以前日本半導體業是自廢武功,現在還要 101.9.114.205 05/02 18:58
: → jeff0811: 依靠美國實在是不看好 101.9.114.205 05/02 18:58
: 推 Benbenyale: 日本文組太多不太可能成功 61.228.195.223 05/02 18:59
: → adon0313: 說給韓國技術還比較不搞笑 180.217.130.232 05/02 18:59
: 推 duriamon: 所以誰說台美關係歷史最好的?搞了老半 111.243.52.136 05/02 18:59
: 推 Retangle: 韓國還比較有機會 220.137.17.253 05/02 18:59
: → duriamon: 天原來美國爸爸要拆護國神山啊? 111.243.52.136 05/02 18:59
: 推 diablohinet: 台GG色色發do 61.231.206.13 05/02 18:59
: → mared: GGer怕了 36.225.196.33 05/02 19:00
: → micotosai: 英特爾連IBM的2奈米研發技術都再觀望了 36.226.188.81 05/02 19:00
: → Retangle: 不過美國應該是被又在演嚇到 220.137.17.253 05/02 19:00
: 推 vencil: 他們只會發現花錢但是做不出來而已 125.224.205.164 05/02 19:01
: 推 cms6384: 蛤? 你們兩個加起來行嗎? 61.58.109.90 05/02 19:01
: → Retangle: 弄不好5年後又換一個親中大統領 220.137.17.253 05/02 19:01
: → micotosai: 台美關係跟商業競爭本來就兩回事 36.226.188.81 05/02 19:01
: → yinaser: 就只是做平衡臺灣半導體市占太高 111.255.167.167 05/02 19:01
: 推 kyle5241: 挖人過去就好~ 又不難 42.72.190.187 05/02 19:01
: 推 aaagang: 機台不賣台灣就可以了? 114.32.34.241 05/02 19:02
: 推 king123: 是日本政府規劃十年砸880億美金 拉台積 123.192.184.72 05/02 19:02
: → micotosai: 那有跟你買個東西就要當你奴才呀?這個 36.226.188.81 05/02 19:02
--
正常啊哪邊擴大~美就會想辦法去搞
面板那時就是美國要拉韓國上去 讓台灣
下去 這次看來又要再一次了
笑死,日本做的起來才有鬼
面板跟半導體技術完全不同,錢灑進
大海的機率比較大一點
日本地震那麼多…
半導體不存在彎道超車==
如果以為挖個100人就能弄出來,看
這類新聞每個國家都有吧 我看你才在帶風向
我當然希望我在放風向 半導體產業若離開台灣 台灣經濟受衝擊很大 政府應該去跟美國說明 台灣值得信賴 半導體在台灣生產風險會控管
看中國(笑)
面板的技術層次 中國錢砸下去都能玩了
日本是要做垂直整合一條龍,當初就是因
為這樣被美國打殘,這次美國一樣不可能
但半導體呢 中國砸一堆錢 只是丟水溝
讓日本如願!
中國面板的技術 韓國給的
用錢可以 中國QE不就無敵
現在才發現唷?
那你覺得張不知道嗎?
台積電都去美國設五奈米了 還是不夠嗎?美國看來還是不滿意(不放心)
※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:22:44日本在怕他們的汽車產業被美擊垮呀
台灣就一個半導體比較強就來搞 那美國怎麼不去搞日本的汽車產業
※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:25:13韓國在怕三星和Sk海力士被美光擊垮
呀
美國搞台積電 他們一定死第一
很正常,換個角度相當正常的反應
張忠謀一直說要回到貿易機制 但看來美國還是硬要重新配置產業鏈
※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:28:47尤其尖端奈米產能太過集中,礙於一些因
素不能強拉自然得自己搞了,雖然說手段
有的是,只是現在不到那階段
現在晶片就戰略資源,不是搶工作崗位這
種小事情
我是台灣政府官員一定叫日韓來台灣
投資 才不會蠢到讓台積電去投資
我有點怕 若最後因為技術問題尖端製程還是集中在台灣 會不會開始耍賤用貿易壁壘 逼你去海外設廠
※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:31:06中國市場比較大還是美國市場比較大
畢竟上游材料 機台 還是掌握在歐美日手上
話語權不在台灣身上~~
但台灣強在製程knowhow ,IP 更不用講良率 低成本 大家都是雙贏的 世界的經濟福祉提高 一個手機裡面搭配150億個電晶體的高運算晶片 一片成本只要幾十美金 是10年前不敢想像的 美國真的要走回頭路嗎?
台灣最大的問題是 過度依賴半導體~沒有產業
的備胎
是沒錯 但是沒人生產 全盤皆輸
大家都是輸家
我也覺得台灣需要產業的備胎,但,但問題
是,下一個產業是什麼,誰有先見之明呢?
其實坦白說自動化時代某個臨界點已經
很接近了,恐怕...
面板跟半導體差很多 後者需要大量的時間經
驗和金錢累積
半導體製造業可以養出資訊服務業呀
很多東西都需要晶片呀
日經日常呀,整天攻擊TSMC
深田超愛拿他們家的新聞攻擊GG
我感覺日韓應該是有在反應 在遊說美國 畢竟他們官方都是直接可以溝通的 台灣要小心 不要被亞洲朋友陰了
※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:46:41但自民黨根本不甩他們還是寧願花錢請
深田萌繪真的是超討厭台灣,哈哈
GG去設廠,這些人氣的要死,前幾天湯川
有在水管討論話題狂罵日本政府花錢請GG
去日本設廠,但美國人來賓說:日本有誰
那GG不要去啊,為什麼要去
可以做28奈米。湯川直說沒有(笑)
自民黨願意出一半的以上的錢呀。有錢賺
GG當然搶著去設
去還要被罵,幹嘛去欸
日本是為了不想被人擺佈才叫GG來設廠的
我相信很多國家恨不得跪求台積電,日本一
堆反對端那種姿態,真的不要去
那些被韓支收買的小咖罵又不痛不癢
哪來一堆,那種小眾的根本不用理
以後日本可以不用看韓國跟支那的臉色當
然寧願投錢叫GG去設廠
韓支可能希望日本找三星XD
而且JSMC對日本的產有率只有3成左右其
直接叫台積中國撤廠 美國可以做到
它的可以賣到國外去就知道日本政府寧願
美日韓才是利益共同體 彎彎不要給他
太重要的東西 能牽制大陸就夠
花錢也不願看支韓臉色
對啊 然後良率拉不起來 又要叫台積電趕快
生產車用 怪了,不要補助來單挑英特爾又
叫叫叫,台積髒活都做了還要被嫌,怎麼不
說核彈高度集中啊?
日經比較親中,親台或自民看產經
美國:笑而不語
都要缺電了 當然分散風險囉~
推這篇 其實蠻懷疑民主黨要降低台灣價值好
避免與中國衝突 從以前民主黨國務院常玩
美日:集中台灣危險 轉頭下單台積電
我建議美日大廠先抽單自己做 不然太危險
幹你去那裡找比台灣奴又鮮美的肝 這才是重點
美國廠都要招台灣人去了
從其他國家立場來看 分散風險是必然
美國搞日本汽車產業雷根時代的事情
GG 50
已經去日本設廠了啊
8
2奈米有那麼簡單的話 為何英特爾CEO如此辛苦來台對台積微笑? 英特爾連五奈米都還沒出來 去查查英特爾大魔王不是叫假的 5奈米都還沒出來就在想2奈米6
最怕的就是這種心態 確實現在台積電的成就和技術是靠無數"肝"換的 也確實就因為台灣博士等級的工程師願意"賣肝" 所以又成就今日的台積電 同時全世界到目前為止願意無止盡賣肝就亞洲國家2
主要就台灣很多中國人 還有跑去中國蓋工廠的 然後 在那邊做生意不談政治 那你要是美國也不會想留在台灣阿 而且不知道什麼時候解放軍登陸 那麼最好的做法就是 把在美國日本蓋工廠才安全 就變成美國日本對抗韓中台的趨勢了 簡單講你站在日本人的角度看 就會覺得與其等台灣被吃掉不如
81
[問卦] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?眾所皆知 半導體產業磁吸效應強大 幾乎吸光電機,機械甚至化學的人才 島內稀缺的電力資源在分配時 也要看半導體產業的臉色爆
[問卦] 台灣除了半導體還有什麼產業是世界一流的台灣除了半導體還有什麼產業是世界一流的, 本來想發台灣有什麼是世界一流的, 想到台灣有個半導體占世界半數, 那扣掉半導體台灣還有什麼是一流的 -----42
[問卦] 台灣半導體業會不會有一天被美國打死1980年代 日本半導體業技術領先美國 日本半導體被視爲美國眼中釘 網路上有ㄧ篇文章敘述 日本半導體業如何被美國「打死」X
[轉錄] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?作者: cycutom (cycutom真的不出門的那漳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎? 時間: Thu Apr 7 10:56:32 2022 你要馬就是還沒出社會 要馬就是沒搞清楚台灣「理工系畢業就職的業界狀況」27
[討論] 為什麼阿北最討厭台灣的半導體 國產疫苗他還有他身邊的人這幾個月的言行 都是針對台灣國產疫苗做攻擊 另外對台灣的半導體意見也是很多 什麼我們的用電不能集中在半導體呀 為什麼國外不讓台灣設半導體廠 為什麼Morris 都沒有跟他合照24
[標的] 半導體產業還有可能回到2020年前的狀態嗎------------------------------------------------------------------------- 發文前請先詳閱[請益]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 根據板規1-4-2.請益可提及標的,但是只要屬以下如: 1.問漲跌,或持股分析。 2.預測個股或產業未來性。 3.或有推薦意圖。 請使用 [標的] 分類並依正確格式發文,違者1-4-2砍文處分。8
Re: [轉錄] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?不不不,是美國爸爸給的沒錯,只是給的原因是電子業的製程太毒, 所以送到當時連環保法規都沒有的台灣 1966年的時候,RCA就已經開始在台灣進行設廠的工作 1969年在成立RCA台灣分公司 到1974年,才有台灣半導體工業的起點“小欣欣豆漿店討論會”8
[問卦] 台灣半導體的優秀表現掩蓋低薪困境?如提 是這樣的拉 最近兩年台灣經濟表現亮眼 gdp亞洲四小龍之首 尤其半導體產業表現最強6
[問卦] 所以高雄產業轉型94走台灣45年前的老路?台灣半導體可以追溯到1976年吧 派出一批工程師去美國爸爸那邊學技術 後來台灣靠著這批人成功將製造業升級 成為半導體王國 科學園區遍地開花
爆
Re: [新聞] 國人在美重大貢獻獲掛我國旗 外交部竟回爆
[問卦] 惡劣高雄烤漆廠 峰岳車業 峰岳烤漆 幫高調爆
[問卦] 台灣私立國中報考人數創新高?95
[問卦] 沒人發現說頂樓戶不好的都沒住過頂樓嗎!90
[問卦] 有什麼國家是網軍治國媒體洗腦的呢?74
[問卦] 8800億,你對哪一項建設最有感?0.079
Re: [問卦] 日本中產的所得稅也太重了吧爆
[爆卦] 各縣市債務現況71
[問卦] 美國鎮壓學運是不是有點狠65
[問卦] 領錢遇臭婊爆
[問卦] 澤倫斯基慰問中國暴雨不慰問花蓮地震?55
[問卦] 你喜歡內用QR-Code點餐嗎?49
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[問卦] 沒人發現少子化但校園、教育全面惡化嗎?70
[問卦] 寧願遇到「熊」還是「男人」?33
[問卦] 在台灣沒當醫、律、工程師=沒救?31
[問卦] 日本的房地產為什麼炒不起來32
[問卦] NIKE跟愛迪達是怎麼跌落神壇的50
[問卦] 日本中產的所得稅也太重了吧37
Re: [新聞] 漲電價須立院同意?林志潔批藍白極盡膨脹37
[問卦] 北宜財茂彎好多越南人31
[問卦] 朋友的小孩長的超醜 怎麼辦?32
[問卦] 男人真的天生難以辨識綠茶婊?33
[問卦] 被櫃姐說我長得好像工程師是何意?34
[問卦] 有沒有中國人cos安倍殺手的八卦34
[問卦] 土地要被徵收了該怎麼辦?27
[問卦] 一般上班族都買啥車….22
[問卦] 台灣的問題在中小企業太多?26
[問卦] 不懂電腦的人可以買AMD嗎??31
[問卦] 最強提神飲料是什麼