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Re: [新聞] 美將協助日本量產2奈米半導體

看板Gossiping標題Re: [新聞] 美將協助日本量產2奈米半導體作者
koushimei
(平安順心)
時間推噓23 推:27 噓:4 →:59

日經其實一直都在放半導體過度集中台灣很危險的風向


尖端半導體台灣一極化風險提升

https://zh.cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/48260-2022-04-15-00-27-14.html


台積電強大引起美國焦慮

https://zh.cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/43639-2021-01-29-04-00-00.html

支撐中芯國際的台灣力量

https://zh.cn.nikkei.com/china/ccompany/43369-2021-01-07-08-18-24.html


台灣半導體企業對海外投資不感興趣?

https://zh.cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/44718-2021-05-14-05-01-01.html

還有這個美國商務部長吉娜萊蒙多
一直以來也是對半導體產業過度集中在台灣很有意見

台灣這次真的被針對了

台灣半導體產業要小心一點

像2008年那次一樣面板產業被韓國搞到慘敗不是沒可能

這次看起來是美日韓都看不下去了......

※ 引述《beaver (海狸王)》之銘言:
: 美將協助日本量產2奈米半導體
: 日本產經
: 日經新聞記者
: 2022年5月2日 18:00
: https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA284KK0Y2A420C2000000/
: 美國和日本政府將合作建立最先進
: 的半導體供應鏈。
: 美日兩國為了防止技術外流至中國
: 所以建立新的2奈米技術合作框架。
: 美中衝突的背景下,半導體在經濟
: 安全方面變得越來越重要。
: 為了擺脫依賴對台灣的半導體晶片採購
: ,美日兩國將在半導體密切合作。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.68.88 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1651488281.A.E42
: 噓 railman: 哭哭 111.71.213.20 05/02 18:
45
: ※ 編輯: beaver (101.136.68.88 臺灣), 05/02/2022 18:45:15
: 推 zeumax: 大概也要三年以上時間吧 27.51.16.232 05/02 18:
45
: 推 sorrowtear: 日本也滿奴的 台gg危險啊... 39.10.74.178 05/02 18:45
: 推 bbqsandwich: 喔,那台gg幹嘛去日本?這新聞居心 101.8.38.84 05/02 18:45
: 推 zwxyzxxx: 量率有台積電高嗎? 沒有就下去 1.169.76.21 05/02 18:45
: → bbqsandwich: 叵測 101.8.38.84 05/02 18:45
: → zeumax: 這麼簡單,早就突破了,給三年還是看在美 27.51.16.232 05/02 18:45
: 推 Tosca: 直攻兩奈米耶 203.75.79.40 05/02 18:45
: → kivan00: 看看就好 日本本來做晶圓代工被老美大刀 125.230.212.162 05/02 18:45
: → zeumax: 國面子上 27.51.16.232 05/02 18:45
: → ayumiowen: GG套十年 220.141.206.80 05/02 18:45
: 推 king123: 美國自己都弄不出來 還可以幫別人弄出來 123.192.184.72 05/02 18:45
: → zwxyzxxx: 這跟奴不奴也無關 台積電是業界指標 1.169.76.21 05/02 18:45
: 推 steveisaman: 之前連台韓制日 現在反過來囉 垃圾美 114.38.59.131 05/02 18:46
: 推 Tapqou: 直接兩國合作把台積電買下來不就好了== 1.170.217.106 05/02 18:46
: → kivan00: 一揮變成去搞原料 才輪到台灣來做代工 125.230.212.162 05/02 18:46
: → a2334436: 台積電日本廠那是和別人合資的吧 合資 1.200.156.53 05/02 18:46
: → a2334436: 就是要學你技術阿 1.200.156.53 05/02 18:46
: → king123: Intel基礎雄厚都搞不出5nm 還可以幫已經 123.192.184.72 05/02 18:47
: → Qaaaa: 很容易搞啦 不要以為GG領先很多 192.38.90.165 05/02 18:47
: → zwxyzxxx: 反正有廣場協議 日本只能聽從他美爸的話 1.169.76.21 05/02 18:47
: → king123: 半死的日本半導體搞出2nm 123.192.184.72 05/02 18:47
: → isaa: 可是日本有這麼多奴工嗎 220.137.45.184 05/02 18:47
: → Qaaaa: 美國現在就在搞GG了 只要拖住 他廠慢慢就 192.38.90.165 05/02 18:47
: → king123: 美國自己搞出來還有可能 日本二十年都難 123.192.184.72 05/02 18:47
: 推 zeumax: 就算有,技術也不是這麼簡單突破的 27.51.16.232 05/02 18:47
: → Qaaaa: 追上來了 192.38.90.165 05/02 18:47
: 噓 inthewood: 美國黑科技大國怎麼可能做不出來 223.136.255.127 05/02 18:48
: 推 asiaking5566: 跟GG'技術合作' 研發就很快了 114.34.15.151 05/02 18:49
: → zwxyzxxx: 美國沒人要輪班代工阿 是能搞啥出來 1.169.76.21 05/02 18:49
: 推 netio: Intel還在10nm耶 175.181.103.178 05/02 18:49
: → firemothra: 美日聯手圍攻台灣半導體 36.239.46.103 05/02 18:49
: → jeff0811: 很好啊,但是美國本土現在有量產2奈米 101.9.114.205 05/02 18:50
: → jeff0811: 嗎 101.9.114.205 05/02 18:50
: 推 nanachi: 最好生產的出來== 61.231.228.55 05/02 18:50
: → BLABLA007: 搞不出(X) 無法低成本(O) 118.165.87.247 05/02 18:50
: 推 amoyui: 誰說是美國人要輪班,花錢請黃猴去美國輪 49.217.109.234 05/02 18:50
: → amoyui: 班,保證一堆奴隸跑去 49.217.109.234 05/02 18:50
: → BLABLA007: 你要商業化 低成本是必要條件 118.165.87.247 05/02 18:50
: 推 benson502: 可撥的良率 101.8.20.3 05/02 18:51
: → kaodio: 台肝操完操日肝 114.44.5.226 05/02 18:51
: 推 GSWA: 之前其他產業不是也這樣,美商最愛藉由稽核 220.135.87.112 05/02 18:51
: → zwxyzxxx: 一堆是你跟你家人嗎? 笑爛 1.169.76.21 05/02 18:51
: → GSWA: 名義東問一塊西問一塊,時間久了機密拼圖就 220.135.87.112 05/02 18:51
: 推 kamichu: 台灣人去日本輪班比較近啊 嘻嘻 114.41.132.222 05/02 18:51
: → jeff0811: 日本勞工品質高,但成本更高 101.9.114.205 05/02 18:51
: → GSWA: 完成了,然後交給第二個廠商以便壓低價格 220.135.87.112 05/02 18:51
: → PSptt: 這波一直擴產 等需求下降產量反而多起來~ 101.10.4.210 05/02 18:51
: → q34355997: 美日聯手教訓台灣孝子 孝子繼續跪舔 101.137.219.71 05/02 18:51
: → BLABLA007: 對美國來說 越便宜對他越有利阿 118.165.87.247 05/02 18:51
: → BLABLA007: 自己能不能低成本量產反而不重要 118.165.87.247 05/02 18:52
: 推 zzro: 昨天才在推文說台日韓美國一定選日本 今天就 36.229.115.18 05/02 18:52
: → zwxyzxxx: 台積電是業界指標未來也是台積電天下 1.169.76.21 05/02 18:52
: → PSptt: 之前全世界封鎖的時候應該是有超買3C產品 101.10.4.210 05/02 18:52
: 推 highwind66: 美國利益優先 116.241.97.137 05/02 18:52
: → jeff0811: 日本高級工程師會陪你玩夜鷹計劃,這一 101.9.114.205 05/02 18:52
: 推 micotosai: 叫日本出錢買IBM的技術嗎?XDD 36.226.188.81 05/02 18:52
: → jeff0811: 點我高度懷疑 101.9.114.205 05/02 18:52
: 推 pantakill: 台gg股價要gg了嗎? 111.71.41.31 05/02 18:52
: 推 losel: 股價應該有消息才跑 61.228.168.72 05/02 18:53
: → micotosai: 英特爾都只能打嘴泡了,看看日本要不當 36.226.188.81 05/02 18:53
: → micotosai: 盤子幫美國丟錢坑玩玩看 36.226.188.81 05/02 18:54
: → r7698: 你以為現在的日本人有台灣人好用嗎? 111.83.65.191 05/02 18:54
: 推 TiffanyPany: Sony跟台積電的熊本廠記得不是最新 126.161.32.65 05/02 18:54
: → TiffanyPany: 的技術 126.161.32.65 05/02 18:55
: 推 dean1990: 說得好像美國弄得出來一樣 61.230.46.227 05/02 18:55
: 推 fedona: 2330剩10元 59.124.247.82 05/02 18:56
: 推 king123: 去查新聞日本自己也是規劃十年內喔 123.192.184.72 05/02 18:56
: → Qaaaa: 他們根本不必玩夜鷹計劃啊 目標就是單搞GG 192.38.90.165 05/02 18:56
: → king123: 十年後達到2nm 台積2nm預計2025年 123.192.184.72 05/02 18:56
: 推 seemoon2000: 10年看看有沒有機會吧 223.140.44.52 05/02 18:57
: 推 herikocat: 繼續沉浸在GG沒人能取代的口號裡 36.235.193.45 05/02 18:57
: 推 Daniel0712: 美國的親兒子就日本 101.10.7.219 05/02 18:57
: → Qaaaa: 拖住GG研發時間即可 然後自然追上 192.38.90.165 05/02 18:57
: → jeff0811: 看推特日本推友也覺得不一定搞得起來 101.9.114.205 05/02 18:57
: → king123: 也只是規劃十年後跟台積差距縮短到七年 123.192.184.72 05/02 18:57
: 噓 WalkinCloud: 笑屎 111.71.212.22 05/02 18:57
: → king123: 十年後達到台積三年後的程度 要取代啥 123.192.184.72 05/02 18:57
: → seemoon2000: 製程沒那麼好追 更何況他們起步很晚 223.140.44.52 05/02 18:57
: 推 micotosai: 要麻學華為專跑半導體設計培養人材 36.226.188.81 05/02 18:57
: → Qaaaa: 所以鄉民居然還看不懂喔 超XD 192.38.90.165 05/02 18:57
: 推 adon0313: 快點空gg 180.217.130.232 05/02 18:58
: → seemoon2000: 美國先讓intel追上再來說比較有用 223.140.44.52 05/02 18:58
: → jeff0811: 以前日本半導體業是自廢武功,現在還要 101.9.114.205 05/02 18:58
: → jeff0811: 依靠美國實在是不看好 101.9.114.205 05/02 18:58
: 推 Benbenyale: 日本文組太多不太可能成功 61.228.195.223 05/02 18:59
: → adon0313: 說給韓國技術還比較不搞笑 180.217.130.232 05/02 18:59
: 推 duriamon: 所以誰說台美關係歷史最好的?搞了老半 111.243.52.136 05/02 18:59
: 推 Retangle: 韓國還比較有機會 220.137.17.253 05/02 18:59
: → duriamon: 天原來美國爸爸要拆護國神山啊? 111.243.52.136 05/02 18:59
: 推 diablohinet: 台GG色色發do 61.231.206.13 05/02 18:59
: → mared: GGer怕了 36.225.196.33 05/02 19:00
: → micotosai: 英特爾連IBM的2奈米研發技術都再觀望了 36.226.188.81 05/02 19:00
: → Retangle: 不過美國應該是被又在演嚇到 220.137.17.253 05/02 19:00
: 推 vencil: 他們只會發現花錢但是做不出來而已 125.224.205.164 05/02 19:01
: 推 cms6384: 蛤? 你們兩個加起來行嗎? 61.58.109.90 05/02 19:01
: → Retangle: 弄不好5年後又換一個親中大統領 220.137.17.253 05/02 19:01
: → micotosai: 台美關係跟商業競爭本來就兩回事 36.226.188.81 05/02 19:01
: → yinaser: 就只是做平衡臺灣半導體市占太高 111.255.167.167 05/02 19:01
: 推 kyle5241: 挖人過去就好~ 又不難 42.72.190.187 05/02 19:01
: 推 aaagang: 機台不賣台灣就可以了? 114.32.34.241 05/02 19:02
: 推 king123: 是日本政府規劃十年砸880億美金 拉台積 123.192.184.72 05/02 19:02
: → micotosai: 那有跟你買個東西就要當你奴才呀?這個 36.226.188.81 05/02 19:02

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※ PTT留言評論
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spzper 05/02 19:14正常啊哪邊擴大~美就會想辦法去搞

junibookye 05/02 19:15面板那時就是美國要拉韓國上去 讓台灣

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:16:11

junibookye 05/02 19:15下去 這次看來又要再一次了

hbj1941 05/02 19:16笑死,日本做的起來才有鬼

Ringningbell 05/02 19:17面板跟半導體技術完全不同,錢灑進

Ringningbell 05/02 19:17大海的機率比較大一點

kamichu 05/02 19:17日本地震那麼多…

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:18:10

nanachi 05/02 19:17半導體不存在彎道超車==

Ringningbell 05/02 19:18如果以為挖個100人就能弄出來,看

kausan 05/02 19:18這類新聞每個國家都有吧 我看你才在帶風向

我當然希望我在放風向 半導體產業若離開台灣 台灣經濟受衝擊很大 政府應該去跟美國說明 台灣值得信賴 半導體在台灣生產風險會控管

Ringningbell 05/02 19:18看中國(笑)

CortexA9 05/02 19:18面板的技術層次 中國錢砸下去都能玩了

vwpassat 05/02 19:18日本是要做垂直整合一條龍,當初就是因

vwpassat 05/02 19:19為這樣被美國打殘,這次美國一樣不可能

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:21:09

CortexA9 05/02 19:19但半導體呢 中國砸一堆錢 只是丟水溝

vwpassat 05/02 19:19讓日本如願!

junibookye 05/02 19:19中國面板的技術 韓國給的

junibookye 05/02 19:20用錢可以 中國QE不就無敵

TaiwanKimchi 05/02 19:20現在才發現唷?

TaiwanKimchi 05/02 19:21那你覺得張不知道嗎?

台積電都去美國設五奈米了 還是不夠嗎?美國看來還是不滿意(不放心)

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:22:44

TaiwanKimchi 05/02 19:23日本在怕他們的汽車產業被美擊垮呀

台灣就一個半導體比較強就來搞 那美國怎麼不去搞日本的汽車產業

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:25:13

TaiwanKimchi 05/02 19:24韓國在怕三星和Sk海力士被美光擊垮

TaiwanKimchi 05/02 19:25

TaiwanKimchi 05/02 19:25美國搞台積電 他們一定死第一

k1k1832002 05/02 19:25很正常,換個角度相當正常的反應

張忠謀一直說要回到貿易機制 但看來美國還是硬要重新配置產業鏈

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:28:47

k1k1832002 05/02 19:27尤其尖端奈米產能太過集中,礙於一些因

k1k1832002 05/02 19:27素不能強拉自然得自己搞了,雖然說手段

k1k1832002 05/02 19:27有的是,只是現在不到那階段

k1k1832002 05/02 19:28現在晶片就戰略資源,不是搶工作崗位這

k1k1832002 05/02 19:28種小事情

TaiwanKimchi 05/02 19:28我是台灣政府官員一定叫日韓來台灣

TaiwanKimchi 05/02 19:28投資 才不會蠢到讓台積電去投資

我有點怕 若最後因為技術問題尖端製程還是集中在台灣 會不會開始耍賤用貿易壁壘 逼你去海外設廠

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:31:06

TaiwanKimchi 05/02 19:32中國市場比較大還是美國市場比較大

godog 05/02 19:32畢竟上游材料 機台 還是掌握在歐美日手上

godog 05/02 19:33話語權不在台灣身上~~

但台灣強在製程knowhow ,IP 更不用講良率 低成本 大家都是雙贏的 世界的經濟福祉提高 一個手機裡面搭配150億個電晶體的高運算晶片 一片成本只要幾十美金 是10年前不敢想像的 美國真的要走回頭路嗎?

godog 05/02 19:33台灣最大的問題是 過度依賴半導體~沒有產業

godog 05/02 19:34的備胎

TaiwanKimchi 05/02 19:34是沒錯 但是沒人生產 全盤皆輸

TaiwanKimchi 05/02 19:34大家都是輸家

coldqoo 05/02 19:35我也覺得台灣需要產業的備胎,但,但問題

coldqoo 05/02 19:35是,下一個產業是什麼,誰有先見之明呢?

k1k1832002 05/02 19:35其實坦白說自動化時代某個臨界點已經

k1k1832002 05/02 19:36很接近了,恐怕...

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:41:43

xxp680 05/02 19:36面板跟半導體差很多 後者需要大量的時間經

xxp680 05/02 19:36驗和金錢累積

TaiwanKimchi 05/02 19:37半導體製造業可以養出資訊服務業呀

TaiwanKimchi 05/02 19:37很多東西都需要晶片呀

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:43:31

micotosai 05/02 19:43日經日常呀,整天攻擊TSMC

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:44:43

micotosai 05/02 19:44深田超愛拿他們家的新聞攻擊GG

我感覺日韓應該是有在反應 在遊說美國 畢竟他們官方都是直接可以溝通的 台灣要小心 不要被亞洲朋友陰了

※ 編輯: koushimei (42.74.88.125 臺灣), 05/02/2022 19:46:41

micotosai 05/02 19:45但自民黨根本不甩他們還是寧願花錢請

jeff0811 05/02 19:46深田萌繪真的是超討厭台灣,哈哈

micotosai 05/02 19:46GG去設廠,這些人氣的要死,前幾天湯川

micotosai 05/02 19:47有在水管討論話題狂罵日本政府花錢請GG

micotosai 05/02 19:47去日本設廠,但美國人來賓說:日本有誰

coldqoo 05/02 19:48那GG不要去啊,為什麼要去

micotosai 05/02 19:48可以做28奈米。湯川直說沒有(笑)

micotosai 05/02 19:48自民黨願意出一半的以上的錢呀。有錢賺

micotosai 05/02 19:49GG當然搶著去設

coldqoo 05/02 19:49去還要被罵,幹嘛去欸

micotosai 05/02 19:50日本是為了不想被人擺佈才叫GG來設廠的

coldqoo 05/02 19:50我相信很多國家恨不得跪求台積電,日本一

coldqoo 05/02 19:50堆反對端那種姿態,真的不要去

micotosai 05/02 19:51那些被韓支收買的小咖罵又不痛不癢

micotosai 05/02 19:51哪來一堆,那種小眾的根本不用理

micotosai 05/02 19:52以後日本可以不用看韓國跟支那的臉色當

micotosai 05/02 19:53然寧願投錢叫GG去設廠

coldqoo 05/02 19:53韓支可能希望日本找三星XD

micotosai 05/02 19:55而且JSMC對日本的產有率只有3成左右其

castjane 05/02 19:55直接叫台積中國撤廠 美國可以做到

micotosai 05/02 19:55它的可以賣到國外去就知道日本政府寧願

curlymonkey 05/02 19:56美日韓才是利益共同體 彎彎不要給他

curlymonkey 05/02 19:56太重要的東西 能牽制大陸就夠

micotosai 05/02 19:56花錢也不願看支韓臉色

raslin 05/02 20:16對啊 然後良率拉不起來 又要叫台積電趕快

raslin 05/02 20:16生產車用 怪了,不要補助來單挑英特爾又

raslin 05/02 20:16叫叫叫,台積髒活都做了還要被嫌,怎麼不

raslin 05/02 20:16說核彈高度集中啊?

bkebke 05/02 20:20日經比較親中,親台或自民看產經

elibra01 05/02 20:29美國:笑而不語

cry102836 05/02 21:41都要缺電了 當然分散風險囉~

foxey 05/02 21:51推這篇 其實蠻懷疑民主黨要降低台灣價值好

foxey 05/02 21:51避免與中國衝突 從以前民主黨國務院常玩

cms6384 05/02 22:39美日:集中台灣危險 轉頭下單台積電

cms6384 05/02 22:40我建議美日大廠先抽單自己做 不然太危險

hqu 05/02 23:52幹你去那裡找比台灣奴又鮮美的肝 這才是重點

hqu 05/02 23:54美國廠都要招台灣人去了

nakayamayyt 05/03 00:38從其他國家立場來看 分散風險是必然

nakayamayyt 05/03 00:39美國搞日本汽車產業雷根時代的事情

TWLAB 05/03 07:59GG 50

garyasdf 05/03 09:15已經去日本設廠了啊