[問卦] 沒人發現說頂樓戶不好的都沒住過頂樓嗎!
一堆鄉民在網路上批評頂樓戶不好
說會漏水、夏天悶熱
可是進一步看
那些出問題的地方
不是住頂樓加蓋
就是住在老舊公寓頂樓
之前去朋友家
在電梯大樓的頂樓
根本完全沒有這些問題
上方天花板比其他層都還厚
從來都沒漏過水
夏天變頻式冷氣開整天
也沒感覺熱
也沒多耗多少電
加上窗外無限棟距
景色超好、又安靜、空氣又好
開個窗戶就能取代全熱交換機了
完全不怕被鄰居吵
只有鄰居被你吵的份
這麼多優點
完全打趴所有下方樓層
結果鄉民只會講頂樓會漏水
卻不知道修繕的錢是管委會在出的
不是頂樓屋主
根本就整個廢到笑啊!
沒人發現說頂樓戶不好的都沒住過頂樓嗎!
為何這些人都不去住看看
大家說什麼就信什麼啊
真是豈有此理!
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頂樓反而最貴
10年你就知道了 一開始當然沒問題
你不開冷氣就是熱 在說什麼
前提是有電梯 沒電梯走死你
開冷氣當然不會覺得熱
台灣有超過480萬戶 30年以上建築
頂樓戶不好是頂樓加蓋那種的好不...
大樓頂樓貴耶
能在頂樓洗澡超讚
漏水跟熱確實是通病 是有可能藉工程改善
我家住頂樓加蓋住5年 夏天冷水開了
電梯大樓 無限開冷氣 頂樓當然好啊
是熱的 冷氣不開熱死
一個大樓維持 要大家努力
頂加現在年輕人不會去買了吧也是貴又
公寓頂樓做曬衣場 婆媽一大早在上面跳
你自己不就回答了嗎 人家說的頂樓跟你說
地震跟幾年後的修繕就知道了
有以後的問題
冷氣開整天還沾沾自喜?
就覺得不好怎麼會去住
的頂樓不一樣啊= =
我住頂樓的 超熱
有些大樓經費不足 住戶又自私
地震完就漏了啦
所以台灣少了物業管理
計算冷房能力都要加成了 怎麼可能不耗電
如果是社區大樓頂樓有公設 假日超級吵
那你頂樓時間久了 防水破壞
団地要有団地管理員
漏水管委會要修,熱就開冷氣,至少樓上不會
頂樓地震搖滾區啊~停電有發電機就ok
吵
房子一舊開始漏水每天打官司
頂樓漏水就加蓋樓頂,再漏水就再加蓋
這種住戶水準差就會體現出來
住了10年了~還蠻愉快的~也不吵~
光提案我看就過不了
台灣很多人住過頂樓加蓋啊
"漏水管委會要修" 這句話很重要 不是你
想修/想改善 就能改善 過程沒人會理你
住低樓層~路邊噪音會比較吵~不舒服
奇怪 一定要所有人都說好才開心?你愛
住頂樓就住關我們什麼事啊!
而且台灣處於地震帶
我住過,超熱,下雨天花板聲音超大聲
水壓也會比較低
頂樓不便宜+1
管委會會修,但不代表一定要幫你修好喔
沒電梯才是問題 之前住頂樓西曬房 不開
冷氣是真的完全待不下去
夏天每天直接開12小時起跳
熱很耗電而已 漏水有管委會是還好
腦殘法官就說頂樓是公設 蓋遮陽沒半個要出
不用住都知道
不過沒有漏水問題
長期下來電費一定比人多一大截
除非你有蓋遮陽 不然超熱
住最高樓的就只能夏天熱到爆
住過30年ㄉ其實還好ㄝ 不吵屌打一切
頂樓機房儲水槽可能有噪音
地震刺激
理想很豐滿 現實很骨感 年輕人太天真了
管委會的專長是出手擋你 不是幫你修
住過頂樓+西曬房 夏天熱爆
我之前待的社區頂樓漏水是頂樓住戶和管委會
住了30年頂樓,小時候沒這麼熱,這幾年夏
各半,住戶去區權會反應也沒用
天真的爆熱,不開冷氣夏天下午待不住
優點很多 但一次雷到 可能直接整死你
沒漏過
寶卡卡的頂樓不是別碰嗎
我住頂樓,搬家又頂樓,算算已30年,熱也
還好,冷氣開下去就好了
周董表示:頂樓是行家在買的
別傻蠢了 沒當過美國總統也是可以批評他
先在頂樓價都最高啊
是真的會漏水
頂樓是給有錢人買的 能負擔所有風險 普通
人摸摸自已口袋 遇到鳥事時怎麼辦
所以沒幾年防水層要重弄 我有經驗
認識有人買頂樓 是在裝潢的時候自己出錢
把屋頂的隔熱+防水重做 管委會才同意
你冷氣記得買兩倍噸位的才夠喔
那是老式公寓的問題
說地雷不好的人都踩過地雷嗎?
不要幻想管委會會"幫你" 不擋你就算好的
單純是錢的問題 你夠有錢就住頂樓
因為熱和維修都是錢可以解決的
頂樓要自己搭鋼架棚 漏水和熱的問題可以
漏水你只要一句話 整層的錢我全出
減輕很多
是真的熱 除非頂樓上方再搭鐵皮屋覆蓋
你有錢就是優點阿
馬上就可以動工了 不用等其他住戶靠杯
錢能解決你說的問題
頭上有鄰居 最大缺點 錢解決不了
現在有管委會的新蓋大樓,也不是你想加鐵
次頂樓才最好,笨
新大樓有管委會不可能給你蓋棚架
漏水很麻煩 因為除非你自己出錢修繕
皮就加的
錢
漏水還要等管委會找人鑑定 詢價 發包
然後還只能弄自己家那一小塊 這樣沒多久
不然往往雨季都過了 管委會還沒通過修繕
又要漏水了 要弄一整片一定沒人會同意
前年我家頂樓防水層花20萬你參考一下
頂樓真心爛 冬冷夏熱=耗電 沒常識才會
想住頂樓
你有沒有發現說吸毒不好的人都沒吸過?
管委會不會給你出這個錢 搞笑
感謝一直有這種輿論風向,讓頂樓的價格這
麼多年來都能維持
地震的時候爽歪歪哦!
說殺人不好的也沒殺過人啊,邏輯有事嗎
花錢可以改善是沒錯啦 但最好先掂掂斤兩
很多住透天的也需要處理類似的問題
滾吧
頂樓漏水遇到一次就痛了 要不要修繕還要
說有錢人很爽的當過有錢人嗎
看管委會的臉色 遇到低能鄰居決議不修你
怎麼辦
錢不是問題~ 問題是沒有錢
有錢願意花 還得看別人的臉色
誰沒住過 又熱又會漏水 老公寓上面還要加
頂級不錯 還能出租
鐵皮屋頂做防曬防雨
電梯保養很不方便
說冷水開的是熱的在搞笑嗎? 整棟都用
那個水塔大家一起熱
原來這邊很多人開不起整天冷氣,笑死
頂樓漏水至少好抓漏,如果住一般樓層,光
是要拉下臉去叫樓上配合抓漏,想到就心死
一堆人在反串睡公園的 真的有睡過嗎!
在家全身只穿內褲+狂吹電風扇,活得跟那
些被警察攻堅逮捕的8+9沒兩樣
熱,夠熱,有夠熱
頂樓管線聲很明顯
頂樓戶 可以加蓋防水防曬鐵皮 超爽
只是頂樓一定要加壓馬達就是了
就買不起的酸葡萄心態啊
頂樓狗都不住
我就住過阿,真的熱
有人以為整天開冷氣很健康?
多住幾年就知道了
阿 還有就是就算你願意出整層重鋪的錢
而且還要考慮到漏水問題
也有其他住戶會靠杯我家原本就沒漏水
你施工完換成我家漏水怎麼辦 這時候你就
和他說你家漏水的損失我全包了 就可以了
確實 屌一堆窮鬼說啥
幾年就漏ㄌ 日曬風大 管線電梯都吵又臭
冬夏晝夜熱脹冷縮,雨水地震浸蝕
不出5年左右就差不多了,不要鐵齒
等你遇到要動工從鋪就頭大
小草是小草 住地下室比較適合☺
不止錢的問題,還有人,浪費精力錢財
交女朋友也很多缺點啊!……嗚嗚
頂樓如有儲水箱的話,再加一筆噪音
以前看房就知道,想買的好社區,都沒有中
高樓層,但頂樓常常掛在那邊
是頂加不好 但頂樓可能會漏水
大樓的話,要看頂樓有沒有什麼設施~
頂加等於兩戶 一戶出租付房貸 都馬這樣
玩
我頂樓住好久了 沒感覺有啥不好
都覺得頂樓不好了還住頂樓是有病嗎
建議你去看看房板在詢問
管委會想凹頂樓住戶自己出錢
修理漏水問題的文章
怎麼有人拿頂樓加蓋出來說 靠北 差這麼
多
頂樓漏水,還要管委會通過經費才修
以前沒有變頻冷氣 時代在進步 所以近期
頂樓預售屋很好賣 市場永遠是對的
覺得頂樓爛的 幫我找一間賣跟2樓一樣價
格的預售屋大樓頂樓 我想買
我住頂樓 優點可多了 夏天太陽烤整天
室內凌晨都37度 冬天冷死 還有抽水馬達
聲伴眠
頂樓再好二手賣不出去啊
那你還不趕快去買頂樓 最好是有空中花
園的 假日就看其他住戶帶朋友去野餐吵
一整天 然後晚上聚集來的美洲大蠊你猜
猜會躲到那層樓去啊
多震幾次開始漏水你就舒服了 嘻嘻
頂樓防水層幾年會曬壞,漏水可能會找你
處理,給你參考
還好ㄇ
業配文 哈哈
頂樓跟頂加是兩種概念
這邊都是住在老舊公寓的人啊,真的居住
在現代建築的人才知道頂樓的好
不開冷氣的時候呢?現在不住不代表以前沒
住過啊
現代頂樓屋頂是空中花園或開放空間。
你再想想。
頂樓的問題都是出錢就能解決 熱開冷氣 漏水
直接出錢修 中間樓層漏水你還要看樓上臉色
你都說冷氣開整天了 還在說不熱
嗯你說的都對
有遇過樓上很吵 但我住在頂樓lol
頂樓跟頂加混在一起講?
結果刷過全部推文還真的都是沒住過頂樓的在說
頂樓不好XD
房子有漏水還要開管委會修,遇到一次雞
拔毛鄰居不同意修你就知道
住過4年頂樓,打死都不會再買頂樓
我住過,非常不好
漏水管委會一定會修啦 樓頂算管委會的
我當主委敝社區頂樓發生過整間房間漏水
但是修的方式就有很大的不同了
社區三棟頂樓沒有一間沒漏過水
我住社區還是桃園中悅建設蓋的
拖半年修/ 修了又漏/ 修多大範圍
你頂樓防水做得再好遲早也是會漏水
目前住2樓到現在還不需要開冷氣
頂樓早就熱爆了
快去買
靠北建商隨便看都是啊
樓下抽菸,頂樓享受菸味
非頂樓遇到天花板漏水,基本上就是直接放
棄治療,因為樓上鄰居通常是裝死不配合
就算漏水有人出錢修,天花板裝潢遭殃
,還有人入住了要施工都很麻煩啦。
還有另外一個好處是直接霸佔頂樓空間,當
自己家的空中花園
頂樓漏水好處理,自己解決就好
頂樓漏水可以找管委會出或分攤
沒人發現開頭是沒人發現的都廢文嗎?
中悅建設? 是南崁靠山的那一帶?
再等個十幾二十年就知道了
為什麼常有人說新房子頂樓就不漏水?
美國都是頂樓最貴
說住海邊不好的也沒住過海邊
頂樓真的不好 早上一堆婆婆媽媽上去曬被子
我住過 麻煩事很多 冬冷夏熱 抽水很吵
很吵 而且夏天熱死 如果防水沒做好 下大雨
你就知道了
那個空中花園跑步就是設計問題 難怪某
地震會很晃 我聽我媽說他遇到鄰居 電視
都掉了
蛋社區跑步區設在2樓 1樓就是走道及大廳
全年夏天
不耗電?用愛發電冷氣?
你去過朋友家就可以列出來這麼多?
你是去寄居多久
是不是有人眼睛不好?推文就一堆住過頂樓
的說頂樓不好,還在雲?
最常看到有人抱怨的就是頂樓
要開冷氣才不熱那就是很熱啊= = 誰家開冷
氣會熱?
沒人發現
我13樓頂樓出租 自己住12樓給妳參考 當初
一次買4戶
漏水可怕的不是屋頂修繕的錢好嗎? 重點在
屋內的家具、裝潢都進水,管委會是會出錢
賠你喔?
你要我自己住 我是完全不考慮頂樓的 次頂
才是最佳解
光頂樓冬冷夏熱就不推薦了
有的頂樓有加壓馬達 住戶用水會啟動 那個
噪音很爽喔
公寓修屋頂漏水還是得自己糊 管委會哩
電費不貴?我家7層電費也才15000
為了抑制屋頂吸熱後散發出來的熱,
冷氣會一直全速啟動,室內濕度會乾
到讓人不舒服
恐同的很多也沒搞同過
要做天花板遮管線,還有馬達有些放頂
樓的,有沒有在研究啊
頂樓超熱 不要傻了
遇到惱人鄰居你就知道頂樓的好
我住頂樓 上面有加蓋蠻舒服的 也沒
有漏水
說熱的都是老屋吧
住南部電梯大樓頂樓真的不熱欸,樓高
風大
頂樓最大好處 是不會被樓上的吵到 防水問
題 還有管委會幫你處理 因為頂樓是公設
重點是管委會要有錢 就不會屎尿不是頂樓
也有可能樓上漏水 擺爛更難處理 還有被樓
28年14樓電梯大樓頂樓住戶,除了熱了點耗
上吵 遇到瘋子你只能搬家 都是運氣
冷氣,其他都很滿意
現在都有空中花園 而且風大 熱真的還好
重點是有沒有西曬 方位好真的還好
蛤
國外都是頂樓靠北貴 台灣就是跟人不一樣
什麼智障言論 林北就住頂樓
朋友家 你先買20年後再說
大樓頂樓要等20年後,熱或漏水才會慢慢浮
現
我就住頂樓,根本沒差超爽好ㄇ
漏水每五年就叫管委會去刮掉重用就好ㄌ
頂樓真的就是熱 漏不漏水看屋齡吧
自己都說冷氣開整天,然後再說不熱
腦袋沒問題嗎
修繕當然是管委會要出錢,啊你以為
馬上修哦不用開會嗎 會修啊重點是
你家傢俱先壞啊
開會就開會啊,還真的是馬上修因為住戶
根本不care
五年到開會講一下就喔喔而已你是不是遇
到78鄰居不給修
我住頂樓屋齡11年,二樓我該注意什麼?
住過頂樓 真的很熱很熱很熱 假日不出門冷
氣都不會關還能感覺到熱氣的熱 漏水問題
是樓下鄰居上來才知道我房間漏水
開完會馬上修啊!不然管委會想被告?
我ok你先住
頂樓漏水是管委會要處理
嗯嗯 你快去住啊
頂樓樓板沒有比較厚喔,上面又沒承重
管委會才不會出,漏水你家的事
看過屋齡不到10年就漏的
頂樓真的熱,老家汐止透天,頂樓夏天比
樓下幾層熱,冬天特別冷,且汐止潮濕,
頂樓天花板漆都掉光光,露出水泥,其他
頂樓會漏水,其他樓層漏屎尿水
樓層都正常
這樣想想真的比其他樓層好
聽到管委會會修這句就笑了 一堆頂樓漏
水管委會不處理的新聞
好煩啊..各有各的問題
有錢還是住社區透天好了
冬天冷夏天熱,如果樓層太高等電梯麻煩
,其他其實都還好。
就不好了幹嘛住
冷氣開整天不會熱 你要不要再看看你
你朋友是住寶佳嗎?不是就是倖存者偏差
在說什麼
不要再安慰自己了,頂樓爛透
頂樓加蓋沒有樓上噪音 對怕吵的人真的強力
推薦
所以現在有誰不開冷氣? 我住三樓冷
氣也開爆。
喔
所以你是不是買頂樓阿 笑死
漏水修一年、修兩年也是會修阿 哈哈哈
CP值最高的是頂樓下面那一戶,選我
正解
跟沒唸書的最愛講學歷沒事了不起一樣啊
頂樓有個問題,就是大樓揚水馬達掛了,頂
樓是真的會沒水,基本就只有這個問題
大樓cp值最高的是最高樓數-最低樓數/2
頂樓最貴
沒有什麼材質可以長期耐高溫高濕,只能靠
定期補
次頂才是最好的
我住頂樓啊!以後買房會避開頂樓
我家就頂樓啊嘻嘻
但唯一缺點是頂樓是這棟最小的一間,因
為有退縮嗚嗚嗚
講頂樓不好的 當然是講二手屋 舊屋
新房子當然就沒有那麼多問題 不是廢話嗎
永久棟距只有這一小塊,也因為這樣變成
半西曬,還是得看未來改建會怎麼改啦,
這邊有車的地方以前還是游泳池欸
頂樓不怕吵就夠了
沒遇過老人每天早上在頂樓用拐杖散
步嗎
好好笑
漏水維修費不低 常要等區權會決議 懂?
我住透天,你們大樓仔吵完了嗎?吵完我
回去住四層樓都我家的透天了哈
好處多,是沒錯,但價差你補?
冷氣開整天還可以喊這麼大聲啊
我住過公寓頂樓跟透天房間剛好是頂樓
下,白天是真熱,住幾年後某角落會稍
微滲水,下雨又吵,這樣有資格說不好
了嗎
頂樓公設怎麼可能不處理 又不是他出錢 不
修裡面家具壞 賠更多不是智障?
舊大樓不再討論內 可能都擺爛了正常有錢
的 公設稍微一點壞都馬上修 不然怎麼維持
價值?
漏水不修只會越來越嚴重 以為只有頂樓會
中嗎?
通常公寓頂樓漏水修繕是頂樓戶在出吧
說屎不好吃的都吃過?
我住過真的不好
沒有惡鄰在樓上吵,值得。
頂樓最貴 一堆智堪 地震也是搖滾區
頂樓防水住戶可以幫忙出喔 那不錯
頂樓超棒,上面不會有人吵,漏水管委會
負責修,視野好,窗戶貼隔熱紙跟窗簾,
冷氣開27度超冷。
有3/4住戶說不要 頂樓就自己出
簡單講 大樓住戶後面都沒錢之後 頂樓要住
戶幫忙出 那應該有難度
住頂樓還是有漏水自付的打算比較好
當你個版?
有錢人住頂樓就是爽。窮人住頂樓。光是維修
漏水就搞不完了
我的社區。維修頂樓的費用好幾十萬。好幾年
投票一直無法通過。維修一直卡在那。頂樓屋
主等到乾脆自己搬家
投票無法通過的原因是出席率不夠。不是大家
不給修
不是豪宅社區。還是多想一下吧
當然啦。管委會還是會塗個防水漆幫你擋一下
。就漏少一點吧
漏水要發傳單。東求西跪的。才能有機會通過
讚讚讚 你快去買
我住過熱爆 改買次頂樓
我這邊頂樓的用戶把頂樓違建起來當倉庫
台北潮濕怕了 台中頂樓熱的乾燥真好
聽你吹喇叭 不是唬爛就是瞎掰
我住過新大樓的頂樓 第一年覺得還好
頂多偶而曬衣場小孩蹦蹦跳比較吵 還有
排水管聲音較大 第二年被吵到崩潰 建商
用的不知道哪國製的爛抽水馬達 沒日沒
夜的吵 跟管委會反應 得到馬達老化但仍
堪用無法更換 還好我租約到期就搬走了
搬走前還發現 天花板有輕微壁癌 水泥塊
掉落-_- 虧該大樓還是某蓋豪宅的知名
建商蓋的中價宅 反正我已搬走 這些糟心
事留給屋主去煩惱吧
61
[請益] 頂樓冷氣吹不涼?之前因為噪音問題 加上剛好想換大一點的房子 就買了預售屋選頂樓 原本預想到的問題就漏水+熱 漏水想說反正頂樓管委會會出錢修44
Re: [閒聊] 你會買頂樓還是次頂樓?剛好本人就是住頂樓來回覆一下 幾年前買預售的時候也曾經考慮過這問題 後來爬文很久後還是決定頂樓 實際入住兩年 感想只有,一點都不後悔耶!!34
Re: [閒聊] 大樓頂樓到底好不好這其實是一個人類心裡學問題,就是人會高估小概率事件發生的可能性 絕大部分買頂樓住的好好的人不會特別跳出來發文 "賀!我家頂樓住了20年沒漏水" 但只要住頂樓而且家裡漏水的人一定跳出來說頂樓多爛又漏水 所以大家都會高估頂樓漏水的可能性 其實現在建築技術提升漏水的問題已經少很多了23
Re: [閒聊] 你會買頂樓還是次頂樓?頂樓就跟車子的全景天窗一樣 有人很愛 有人很討厭 非常兩極 優點就是上面沒人 缺點就是怕漏水 安靜其實不一定19
Re: [閒聊] 買頂樓真的最好嗎認同頂樓安靜無價、其他錢能處理的都是小事 只是個人一直有個疑問 頂樓戶都工業風沒天花板嗎? 不然要是漏水,裝潢重新處理不麻煩嗎? 管委會沒說不處理,但是處理得很慢或是隨便弄20
Re: 頂樓到底能不能買我沒住過頂樓,也只有買過現在自己住的房子而已,但目前為大樓現任管委會成員,前兩 天剛帶廠商查看有一戶頂樓住戶漏水的問題。 我住的大樓屋齡15年,頂樓防水層幾年前已經有處理過一次了,但這個東西本來就有年限 。 漏水的住戶我走進去嚇死,他家所有的天花板幾乎都已經都呈波浪狀......我以為我來到18
Re: [請益] 新建案剩西曬+頂樓是否該選擇?我能給點意見,因為我住過低樓層面南(四樓以下) 還有高樓層面西(次次頂樓,就是整棟第三高的樓層) 簡單來說,我覺得西曬要看情況,很多時候不是問題,但頂樓是問題 當初我買現在住家的時候,有頂樓跟第三高的樓層可以選 價格基本上是差不多的,但因為我沒有要頂樓,所以從頭到尾都沒談價格8
Re: [問卦] 買房子買在頂樓那戶 以後一定會後悔嗎?頂樓不外乎就幾個缺點 1.易漏水 但樓上沒住戶自己花錢就能處理,也不用看樓上臉色這屌打其他樓 別說管委會會處理,等處理好都天荒地老家裡裝潢都爛了 2.易熱9
[請益] 頂樓上面是別人家的露臺大家好~ 有問題想要請教一下, 最近看預售屋, 想要買 A 的那戶(如下圖5
Re: [問卦] 沒人發現買大樓頂樓就不怕被鄰居吵了嗎!這是正解 有錢不想被吵絕對是買頂樓 頂樓的缺點用錢全部都能解決 而且最常被詬病的漏水,頂樓你要吵也是跟管委會吵, 其他樓層還要跟個體鄰居吵,
爆
[爆卦] 愛河爆
[問卦] Threads:我們是什麼很賤的人嗎?還要上街爆
[問卦] 兩兆風電算失敗收場嗎?爆
Re: [新聞] 柯文哲辭職信全文遭曝光 收信人周榆修「還沒收到」:大85
[問卦] 為何大部分日妹比台女正?95
[問卦] 耶誕城那麼狂的嗎?90
[問卦] 為什麼89在台灣能成功當人氣網紅?爆
[爆卦] 統神FB71
Re: [新聞] 「返台爽用健保」掰了!停復保制度今起廢75
Re: [問卦] 長大後發現父母原來是89/O麻會怎樣?爆
[問卦] 我要學測 你以為我很愛上街頭嗎?40
[問卦] 阿北的錢找不到的話 先偷放再查不就好了45
[問卦] 國家要完了,結果股市大漲500多點?23
Re: [問卦] 罷免連署需要身分證 你真的OK??26
[問卦] 高雄人:只有高雄可以超越高雄25
[問卦] 美式賣場的吸引力31
[問卦] 被詐騙報警後收到傳票,說被告想和解24
[問卦] 國共內戰結局是南北分治會怎樣?23
[問卦] 說到高雄就會想到什麼?15
Re: [問卦] 國家要完了,結果股市大漲500多點?17
[問卦] 移民美國的朋友說台灣是人間寶地?17
[問卦] 做出當下最優解卻導致滿盤皆輸的局面14
[問卦] 機車騎5萬夠本了吧?12
[問卦] 女生瑜伽褲配長襪是不是很神秘的穿搭?15
[問卦] 輪胎撐10萬公里才下課,厲不厲害?26
[問卦] 杜魯門炒掉麥克阿瑟是正確決定12
[問卦] 統神這體力是鬼吧?!15
Re: [新聞] 台北101改名台灣101?賈永婕、董瑞斌都13
[問卦] 世界最難打的三個國家為什麼是他們?62
[問卦] 八年不修現在杯葛,怎麼反駁?