Re: [新聞] 死亡+5創新高都沒打疫苗!2人吃口服藥莫
※ 引述《meiyouo (開洋葷)》之銘言:
: 三立
: 死亡+5創新高都沒打疫苗!2人吃口服藥莫納皮拉韋仍死亡
: 記者黃仲丘/台北報導
: 本土疫情今(3)日新增2萬3102例,首次單日突破2萬例;病例數激增,死亡個案也突破疫: 情新高,今日新增5例死亡個案,都是沒有打疫苗的老人家,分別為4男1女,當中兩人使: 用默沙東口服藥「莫納皮拉韋」。
: 國內本土個案單日首破2萬例;死亡個案也創新高,今日新增7例重症患者中,有5例重症: 死亡個案。
: 指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞說,5位死亡個案均為70歲到90多歲的長者,都沒有打: 過疫苗,分別為4男1女,當中兩人有使用默沙東口服藥「莫納皮拉韋」。羅一鈞表示,默: 沙東口服藥「莫納皮拉韋」輕症無症狀,高風險使用,作為後續預防,多半是因為有使用: 鼻胃管,與輝瑞藥Paxlovid相比,可做懸浮液,供管灌民眾使用,因此這些長者沒有使用: 輝瑞口服藥。
: 患者分別為:
: 90多歲男,沒有打過疫苗,為中風長期臥床者,因新冠肺炎合併呼吸衰竭,使用莫納皮拉: 韋等藥物。
: 80多歲女,沒有打過疫苗,為糖尿病、心血管疾病、神經系統疾病的長期臥床者,因新冠: 肺炎合併呼吸衰竭,於加護病房使用呼吸器,病情惡化急救無效。
: 80多歲男,沒有打過疫苗,有糖尿病、慢性腎病,因新冠肺炎合併呼吸衰竭,使用高流量: 氧氣鼻管,但未插管使用呼吸器,也有使用莫納皮拉韋等藥物。
: 70多歲男,沒有打過疫苗,有神經系統疾病,染新冠肺炎也有癲癇,獨居意識不清送醫採: 檢確診,在加護病房使用過呼吸器。
: 70多歲男,沒有打過疫苗,有糖尿病,因新冠病毒感染,出現敗血性休克、心肌梗塞,在: 家中突然意識改變送醫,急救無效,是在到院後採檢確診。
: 指揮中心統計,國內目前中症個案為258例,發生率0.21%;重症42人,發生率0.03%,: 累計解隔73人。輕症或無症狀者有12萬4408人,發生率99.76%。
: https://pse.is/45sumc
很遺憾的,承如之前有人所預估的,死亡的高峰會比疫情爆發慢一段時間
我完全可以理解這五個人不打疫苗的原因,因為每天門診都是這些病人跟家屬
這些所謂的確診後的高風險病人,往往也是疫苗接種後,出現副作用的高風險病人
原本我也是站在鼓勵接種的立場,花費許多時間跟病人/家屬解釋各學會的建議
但推行一段時間之後,開始有家屬來門診來開立乙診,要做行政相驗之用
(因為不是在醫院過逝,不能開死診)
當然,這些老病人,就是所謂的「本來就有病」的人,而且還很多慢性病~
然而自從修法後,要認定是疫苗的副作用就困難很多了,要有強烈證據與相關性
這些體弱多病的老人家,可想而知是非常困難的。
這其實是很弔詭的,大家都知道,俗話說:舉證之所在,敗訴之所在
因為民眾是醫療弱勢,所以絕大部份的醫療爭議事件,都是要醫療方証明自己沒有疏失
同樣的道理,民眾面對疫苗這種新的治療,在醫界沒有多年使用經驗的情況下,
要證明有沒有關係,其實也相對困難~
要是老人家的家屬之間有不同的意思,就更麻煩了,
如果決定不打疫苗最後確診死掉,大家也許還會認為就倒楣遇到了,
或怪那個傳給家人的、或一起怪那個造成台灣失守的人
但是如果某人說服大家讓長輩打疫苗,結果打完疫苗出事了,
那這個家屬大概可能會被其他家人嘴一輩子「都是○○○叫阿爸去打疫苗,我就說……」
這種「作為」而有遺憾,往往比「不作為」而有遺憾的壓力更大
比如病人快不行了,大家同意不插管(不作為)比較容易,
但插管後要拔管(作為),大家就更難有共識了
所以後來我都直接講:打有打的好處,但也有打的風險,不打有不打的風險
目前的證據到哪邊,家人一起討論好,如果有決定了,最後不論如何也不要怪任何人
真的沒有共識,就讓老人家自己決定,或看有信上帝還是太上老君的,去問一下也好
(根據經驗,佛祖祂們比較不會被怪到)
臨床上這些老人家的家屬並不是不關心病人、所以不讓老人打疫苗,而是有太多的擔憂。
所以坦白說,許多台灣限制要打幾劑疫苗才能○○○的,其實個人是不太贊成的
因為臨床上真的有些人就不適合打疫苗,而目前也顯示打疫苗並不代表就不會感染
或傳染給別人
回到這些不幸過逝的重症患者身上,台灣還在指數增加的早期,死亡人數也還在個位數/天
但這些重症的病人,就算他們沒有打疫苗,是否就沒有減少他們變成重症的機會?
應該是值得指揮中心討論的,現在不是2020年了,除了疫苗之外,也已經有治療的藥物
就算版上前面很多鄉民指出的,藥物不是等到變嚴重了,再來讓主管機關恩准特許使用
台灣既然號稱有足夠的治療藥物,實際使用的量與流程,應該是很有討論的空間
雖然藥物不是萬能,早期藥物治療可以減少90%的住院/死亡,但也不是100%
但早期治療的效果,一定是比兵敗如山倒再來使用,有效得多。
看新聞的敘述,這5個死亡的病人,只有2個人接受過專門的藥物治療,也都是可以討論的
當然,當台灣如果像歐美有20-30%的人確診時,原本會因為心臟病、中風、癌症過逝的
也會有許多同時也是確診者,這些人即使給予抗病毒的藥物,大概也無法救回一命
但機會總是在那裡,藥也進來台灣了,能多救一個人,也少一個家庭的遺憾~
(當然,如果是長期顧臥床顧到很累的……就另當別論了)
--
中風臥床你們也去害人家
所以沒有選擇偏誤?
本來就有病 看你要不要賭而已
多說也無用,號稱藥物足夠,也只是號稱。
客家指揮中心,你敢信?從bnt/快篩/口服藥,
處處疑點
工三小?
已經重症了吃啥口服藥
逝者已矣,重症了當然很難救,接下來總可以討論如何減少大量的輕症變重症吧
※ 編輯: AMPHIBIA (111.242.53.182 臺灣), 05/03/2022 18:34:51我是說治療開藥的人拉.
原po是個好醫師
推,一條人命一個家庭,能救多少是多少
推
推個 QQ
推
垃圾政客才不會跟妳討論! 只想賺?
推
把疫苗風險過度放大不想打,寧願得了病毒再
醫師的責任除了理解病人以外,還要找到讓病
感謝有醫生不是站在鼓吹打疫苗的立場而
能說說現實的無奈
伊維菌素 維生素D 鋅等等 可惜被打壓
伊甚至具有預防效果 哀 悲哀的世界
只要死的速度夠快,我都無所謂,笑死
打疫苗死了=打疫苗確診死了=本來就有病
這看下來 政府應該要推行減醣飲食
不過這快利益也很大
我家兩老也是三高慢性病 醫師建議不打也好
原本沒有很擔心 但現在一放推 擔心也沒用
我減醣4個月了,真的身體變好了,體重93
到78,沒試以前沒辦法想像,就單純少吃
一餐跟少吃澱粉不吃糖,就能在中年恢復2
0幾歲時的身體狀況,妙極
推 真的依據自身專業和實際現況所做的客
觀分析
2
默沙東的藥效果就不好.... 只能降低30%重症死亡風險 價格又貴 唯一優點大概只有限制比較少8
其實莫納皮拉韋跟輝瑞價格差不多 美國一個療程七百美金 但是具軟骨毒性 青少年兒童嬰兒孕婦哺乳媽媽都不能用 連適合懷孕女性使用後四天內都要避孕2
默沙東的藥物只能降低住院和死亡率百分之30的消息這裡有 而且不是說了也有致畸的副作用? 最近日本也有一個新藥 現在到臨床二期 美國好像也有意購入 記得好像有簽保密條約 台灣不知是否會跟進9
上述那些個案,如果變成打疫苗後死亡,主流會怎麼說? 主流:「原本就有慢性病…」。 這是什麼邏輯? 打疫苗後死就是本來就有病,沒打疫苗後死亡就是,病毒好可怕,一定要打疫苗。 未來我跟你們講,可以打到第四劑的話,疫苗防重症的比例會更高
爆
Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼?告訴我們,塔綠斑政府不但要錢還要我們的命 拿了差不多是國防預算三倍的錢,結果該買的東西都不夠 疫苗、檢驗能量、快篩、口服藥都不夠過 要不是郭董出來破局了疫苗,不然不知道還要被政府害死多少人 現在口服藥也是,台灣CDC說口服藥只給高齡跟慢性病患者68
[問卦] 歐美韓國疫情大爆發,與病毒共存成笑話?韓國疫情 首爾市新冠肺炎重症病床使用率高達80.9%,仁川市更是已經沒有可用的重症病床。 歐洲疫情 《德國之聲》報導,18日德國統計新增65371例確診病例,創下單日新增最高,每10萬人7 天發病率平均為336.9也是新高XX
[心情] 一劑疫苗引發的糾紛是否同意記者抄文:NO (記者抄文給我試試看) ---------- 故事開始。 時隔快三年,終於要安排太太和小孩在暑假回台探親,但卻出現意外的情形。55
[爆卦] 除了伊維菌素之外的治療用藥物-日本答案大家好,我是肥宅, 好久沒有寫有關武漢肺炎的藥物相關的文章了。 失去動力的主要原因是這個: 這個網頁是先前我翻譯過,XX
Re: [心情] 一劑疫苗引發的糾紛感謝大家的熱烈回應,不管是怎樣的意見,我都看到了,也想了很多。 以下想把一些事情講清楚,也分享一些我在國外觀察到的現象。 首先,我太太、她的姊妹和我岳母已經苦勸岳父施打疫苗快一年了。 因為岳母本身是醫療人員,每天在醫院看診,其實帶著病毒回家的機率很高。 同時,我岳父的家醫科醫師也建議他接種,但無法保證絕對沒有後遺症。75
Re: [新聞] 2歲兒確診高燒無人理 母心痛簽放棄急救其實如果一直有在關心防疫政策的人,大概多少都會質疑: 台灣的防疫政策,除了一開始的口罩跟抗中保台之外,到底超前部署了什麼? 很多政策變化之快速,讓人看起來反而更像是「即興發揮」,而不是事先充份兵推的結論 因為事到臨頭,火燒眉毛了,所以就造成舊有規定來不及改,變成歷史文件 ->時空背景不同-> 時緊時鬆 -> 或鄉民所謂的綠能、你不能10
[問卦] 很多人是不是以為疫苗打了就可以開是不是韓國中央防疫本部統計,截至今天凌晨零時,韓國境內感染COVID-19(2019冠狀病毒疾病 )人數新增3187例,時隔53天再次突破3000例;病歿人數增加22例,累計3115例。 危重症患者人數也持續刷新紀錄,達到522例。 根據韓國統計 根據韓媒《Etoday》,從10月17至30日所確診的1萬7325名18歲以上的患者中,高達48.1%33
Re: [問卦] 醫療崩潰是不是假議題?從第一線的角度來看,我個人其實非常沒有指揮中心那麼樂觀 台灣目前的陽性率增加的非常快,除了代表有許多輕症的病人 同時也代表可能有很多原本就要就醫的病人,同時也染上了COVID成為確診者 這個才是大問題,原因如下: 因為很多快篩陽性的病人、發燒的病人,至少醫院目前都管制只進急診的特區4X
[討論] 治療新冠的「早期」用藥用藥治療新冠,在美國一些醫生做得相當成功,但被美官方壓制,迫害這些成功救人 的醫生,威脅吊銷執照,其實類似的事也發生在加拿大,一位亞柏塔省 的醫生,成功救用XXXX救回瀕死的新冠病人,他因此失去工作。題外話。 (這位醫生的現身說法 )
爆
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