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Re: [問卦] 誰能解釋上帝為何全知全能

看板Gossiping標題Re: [問卦] 誰能解釋上帝為何全知全能作者
writer1116
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時間推噓52 推:57 噓:5 →:83

※ 引述《sde7w9xzo (4684694)》之銘言:
: 乳題
: 上帝看不到又摸不到,教徒也表示祂不會干預世俗。那如何證明上帝存在,連暗物質看不: 到?
: But,身為上帝的死對頭撒旦卻可以影響人間,根據數學歸納法:撒旦>上帝。
: 以下開放辯論,有人能反證我就入教
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上帝如何全知全能跟上帝如何存在其實是兩個問題

不過這個跟笛卡爾證明上帝存在的方式有些連結,你可以參考看看,笛卡爾的思考如下


1.有沒有可能有個超強惡魔,用超能力欺騙我們眼前所看到的世界,就跟駭客任務一樣,我們看到的世界都是假的。

2.從這個懷疑論來想,有沒有什麼東西是真實存在的?有,就是我存在。

3.為什麼?因為我正在思考,正在思考的東西不可能不存在,所以我思故我在。

4.在我會思考的腦袋中有許多概念,其中有個概念是完美,但我本身不是完美的,所以理論上我不可能擁有這個概念。就像沒看過紅色的人不可能有紅色概念一樣。

5.那麼這個完美概念一定是有人灌輸給我的,而且這個人會有這個概念,他本身必定是完美的。

6.上帝是完美的(全知全能全善),所以這個概念是上帝給我的。

7.而且完美的東西,存在一定比不存在更可以叫完美,所以完美的東西存在,所以上帝存在。

8.回到我眼前這個世界,有沒有可能是假的?不會,因為我眼前的事物是上帝創造的(全能),上帝不會騙我(全善),所以外在世界是真實的。


就像胡哥老公……不是,開玩笑的。
這個論證被很多哲學家推翻過,你有興趣可以上網查看看。







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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.139.214 (臺灣)
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gay7788 05/30 09:18被胡哥老公受驚ㄌ

pdz 05/30 09:19不知道耶 笛卡爾看過駭客任務嗎

babyMclaren 05/30 09:20但會不會4. 出錯的地方在於

babyMclaren: 他想的完美,其實離真正的完美還很

101.10.59.1 05/30 09:2

babyMclaren: 遠

101.10.59.1 05/30 09:20 這邊比較像是說,沒看過紅色的人,不可能叫他憑空想像紅色,所以不完美的人不可能想像出完美,所以完美這個概念不是他自己想像出來的 [1m推

bighorse0: 老師5看不懂

36.234.67.176 05/30 09:20 s [1;31m→

D44NFY: 老問題 上帝能創造一顆自己推不動的石頭

223.139.49.194 05/30 09:21

D44NFY 05/30 09:21嗎?

babyMclaren 05/30 09:22上帝就把自己力量變小就好了

babyMclaren 05/30 09:22那幾天不要重訓

Harvard5566 05/30 09:23全知可以用康德物自身的概念

twelvethflor 05/30 09:23拉普拉斯的惡魔

※ 編輯: writer1116 (42.79.139.214 臺灣), 05/30/2022 09:26:00

Harvard5566 05/30 09:23物自身不可知 只有上帝能知

potionx 05/30 09:24上帝能創造出比自己更有能力的上帝嗎?

grsth47295 05/30 09:26被胡瓜老公嚇到回去檢查ID==

StylishTrade 05/30 09:28笛卡爾就是智障

StylishTrade 05/30 09:28他懷疑看的見的東西是假的

StylishTrade 05/30 09:29卻相信看不見的東西是真的XDDDDD

StylishTrade 05/30 09:29標準的信教信到頭殼壞去

pipiayin 05/30 09:30胡哥老公嚇一跳 XD 明明語氣不一樣

sharek 05/30 09:31沒看過紅色的人,也可以想像紅色,除非紅

sharek 05/30 09:31色真的存在才能判斷正確與否

StylishTrade 05/30 09:31神存在 可是 神他媽的不想讓你看到

memory1024 05/30 09:314就有問題了吧,為什麼不完美的人不

memory1024 05/30 09:32能有完美的概念

TED781120 05/30 09:32這段話論證了哲學家就是智障。

writer1116 05/30 09:33第五點要連結到第一點看

fnm525 05/30 09:34這個論證黑柏拉圖的理型論很像

chigo520 05/30 09:35從四開始就開始亂說的

fnm525 05/30 09:35事物是理型的模仿,那我們為何有理型的概

fnm525 05/30 09:35念,因為我們在出生前就看過了==

Harvard5566 05/30 09:35@StylishTrade 笛卡兒是16th的人耶

Harvard5566 05/30 09:36每個時代都有每個時代的觀念

Harvard5566 05/30 09:36有必要苛責古人?

b2305911 05/30 09:36還以為是張阿月

fnm525 05/30 09:36如果從現代語言哲學來看的話,概念這東西

fnm525 05/30 09:36就不單單是心靈主義主導的了

fnm525 05/30 09:37所以從4開始就有錯誤了

StylishTrade 05/30 09:37超棒女友這個概念存在

chigo520 05/30 09:37概念又不代表存在…難道結衣在某個平行

StylishTrade 05/30 09:37你的超棒女友就存在 標準肥宅想法

chigo520 05/30 09:37時空跟我結婚麼

StylishTrade 05/30 09:37回去尻槍啦 笛卡爾 不要幻想惹

fnm525 05/30 09:38佛雷格開始把事物拆解成意義和指涉就是未

fnm525 05/30 09:38來避免這個問題

EfiwymsiAros 05/30 09:39反證法,照他邏輯完美的肥宅也存在

l982 05/30 09:39看到胡歌老公 害我興奮了一下

EfiwymsiAros 05/30 09:40所有人覺得完美的東西都存在

foralive520 05/30 09:40你不會魔法還是有魔法的概念啊

writer1116 05/30 09:41概念不等於存在就是康德的反駁~

v74451 05/30 09:41為什麼正在思考東西不可能不存在?

kiuyeah 05/30 09:42共產主義也是完美概念 那毛澤東不就很完

kiuyeah 05/30 09:42

henry1234562 05/30 09:45這段邏輯上最大的謬誤就是完美那段

henry1234562 05/30 09:45沒看過紅色的人無法理解何謂紅色

henry1234562 05/30 09:45但不是無法理解紅色這兩個字

henry1234562 05/30 09:45只是沒辦法將這個詞連結到真正意義

henry1234562 05/30 09:46所以 因為他不完美 所以他認為的

davii1i1 05/30 09:46你叫這個全能的上帝全創造一顆舉不起來

davii1i1 05/30 09:46的石頭看看

henry1234562 05/30 09:46完美的意義 就不是真正完美的意義

henry1234562 05/30 09:46那後續就都推翻了

henry1234562 05/30 09:47因為他無法證明他的完美是完美

davii1i1 05/30 09:47創造不出來:他不是完美的;創造的出來

davii1i1 05/30 09:47:上帝舉不起來,他不是完美的

henry1234562 05/30 09:47所以結論就是 他其實不懂完美的概念

henry1234562 05/30 09:48故無法論證後續一切

henry1234562 05/30 09:48連完美的上帝該是怎樣都講不清楚

henry1234562 05/30 09:48還敢說存在完美的上帝啊

cogitation 05/30 09:56你的完美不是我的完美 無法定義的標準

Jetame 05/30 09:59笛卡爾的邏輯從4就開始出錯

SLN91412 05/30 09:59完美是靠定義想像的,把所有不完美加一

w1230319 05/30 09:59感謝分享

SLN91412 05/30 09:59個負號就是完美。

Jetame 05/30 09:59因為完美不是 "我"可以推論得到的

Jetame 05/30 10:00這點康德就把它改成一種先驗 但還是有問題

Jetame 05/30 10:01哲學家意圖用人去推論和認識終極的存在

Jetame 05/30 10:01本來就犯了邏輯上的錯誤

Nonegrame 05/30 10:01看到胡哥老公 害我PTSD 差點發作

ginopun10477 05/30 10:02笛卡爾在共三小

Jetame 05/30 10:07存在不是一般人想像的活著 而是知識論上的

Jetame 05/30 10:09因為我在思考(懷疑) 故我是認知知識的器官

zeon19841102 05/30 10:09靠,被胡哥老公嚇到

Jetame 05/30 10:09這個反例用動物來思考就比較容易

Jetame 05/30 10:10動物當然也是活著(不是存在) 但無法形成

Jetame 05/30 10:10知識

yoyoyo916 05/30 10:13看到胡歌老公直接笑出來

potter1529 05/30 10:14問題好像出在4

Jetame 05/30 10:16創造舉不起來的石頭是誤解全能的意思

Jetame 05/30 10:17更激進的說上帝能抹去自己的存在?

Jetame 05/30 10:17上帝能行惡? 當然都不行 全能是建立在上帝

Jetame 05/30 10:18的主權和自我節制上 全能不是想做什麼都可

mikiworldpea 05/30 10:19胡哥老公XD

p2p8ppp 05/30 10:26從4開始亂講

TED781120 05/30 10:31上帝自我節制?教徒腦笑死。

TED781120 05/30 10:33自我節制結果創造出惡魔,真的很好笑

TED781120 05/30 10:33

TED781120 05/30 10:33世界上一切罪惡事物都是上帝創造的,

TED781120 05/30 10:34再說他全善不會行惡w。

potionx 05/30 10:40能不能 跟做不做 是兩回事 不要混為一談

Amo1992 05/30 10:45看到胡歌老公差點拉上去看ID

k862479k 05/30 10:46褲子脫了你不給我胡哥老公

DICKASDF 05/30 10:47不能想做什麼都可以 還叫什麼全能?

DICKASDF 05/30 10:48然後沒做過的不做 在那說是不能 就是屁

DICKASDF 05/30 10:48話 沒考過100分 說自己可以 只是不能

DICKASDF 05/30 10:49然後回這篇 我不懂為什麼到第四點

DICKASDF 05/30 10:49可以莫名其妙的直接套人會有個完美概念

DICKASDF 05/30 10:50然後在這種莫名其妙套的先決條件

DICKASDF 05/30 10:50去說上帝存在

lightbox 05/30 10:51看到胡歌老公嚇一跳XD

higo777 05/30 10:54差點以為阿月出沒 沒有閃

WindSucker 05/30 10:554

xhung 05/30 10:59就像胡哥老公…… 靠盃 我還拉回去看id...

turbomons 05/30 11:00意識其實是大量資訊累積堆疊成的 理論

turbomons 05/30 11:00上來說 目前擁有最多資訊量的意識就是

turbomons 05/30 11:00完美

kkes0001 05/30 11:06靠北,我還回去確認id

ToGoBack 05/30 11:19蠻有趣的 那個....胡哥老公呢

Ghamu 05/30 11:22自己沒有就無法透過推理得知完美這個概念?

Ghamu 05/30 11:22 愛因斯坦推出相對論他之前也不知道這個定

Ghamu 05/30 11:22理啊

pttabs 05/30 11:31哈哈,胡歌和胡歌老公是關連帳號喔

Lumia1525 05/30 11:47看來大家都有張阿月PTSD

distellable 05/30 12:135就錯啦 以子之矛攻子之盾

distellable 05/30 12:13你要說人是不完美 那人想像的完美

distellable 05/30 12:14未必是真的完美 這樣一來 什麼完美

distellable 05/30 12:14的概念是完美之物灌輸 就是一個大問

distellable 05/30 12:14

gssay123 05/30 12:15你那個胡哥嚇到我了

Maniacs 05/30 12:25胡歌老公有嚇到

philip1111 05/30 12:38幹看到胡哥老公嚇死 想說換ID

king22649 05/30 12:39看到一半拉上去看ID XDDD

aaggh2003 05/30 12:46想看胡歌老公

EricTao 05/30 13:08完美是惡魔拿來折磨人的東西 welcome to

EricTao 05/30 13:09good place

MixMixMix 05/30 14:06靠XD 看到胡歌還回去看一下ID

L078123 05/30 14:15好久不見張月 差點以為

rabbit2233 05/30 14:31呵呵

KnuckleBall 05/30 16:041.~3.是反證法,然後是反證法結論的

KnuckleBall 05/30 16:04正面證明一次

KnuckleBall 05/30 16:05爭點始終在認知與認知如何為真上面

Misscat16868 05/30 16:08你的論述好糟好令人煩躁,那個「概

Misscat16868 05/30 16:08念」是完美的,但你不是完美的,你

Misscat16868 05/30 16:08用什麼立場認為那個「概念」是完美

Misscat16868 05/30 16:08的?

linliu0624 05/30 18:504就有問題了吧

shi21 05/30 19:27看到胡哥老公笑了XD

GentIe 05/30 22:41靠 差點受驚…

march20 05/31 14:29不知道你這篇會釣出張阿月還是 DCHC XD