Re: [問卦] 技職教育在台灣是不是被長期汙名化了?
警告
這篇又臭又長
不建議對技職教育完全沒概念的鄉民看
正文開始
其實要討論這問題之前
要先對技職定義有所了解
也沒很複雜
就是「分工合作,各司其職」
更白話是「什麼身分做什麼事」
你會叫醫生去指揮交通嗎?
還是叫警員去設計建築物樑柱數量?
很荒謬對不對?
但我們目前主流的技職教育就差不多如此
高職搞升學
科大跟普大在同一個就業市場競爭同一批職位
最早的技職教育是要培養技術工人
技術工人=有專長的工人
跟純體力工不一樣
例如砌磚工
要經過一定時間的學徒訓練才能出師
學徒訓練至今仍然是培養技工的好方法
直接在現場跟師父學習
一步步習得技能
而有些技工職務例如電工
要透過學徒制養成當然也行
但隨著社會發展
對服務業需求慢慢增加
所以對技工能力的要求也變比較廣
於是出現了學校式的技工教育
國際上將其稱為職業教育(Vocational Education)
不過
不要因為台灣的職業教育在高中階段實施
就誤會職業教育只能在高中階段進行了
像美國
職業教育除了在技術高中實施
大專層級的社區學院(Community college)
也常常有培養技工的證書(Certificate)課程
像下面連結的社區學院焊接課程
整個上完大概17個學分
https://tinyurl.com/3hk6rnfw
值得注意的是可以看到這個課程的普通科目只有一門「焊接數學」
這就是典型的行業數學
在職業上夠用就好了
不會搞過多的通識、博雅課程這些東西
美國人務實個性從這就可以看出來了
因為社會對技工有需求
所以有職業教育與訓練
工程師則是透過普通大學的工程科系來培養
因為工程師要對整體進行設計規劃
他不是實際動手的人
所對科學科目(數學、物理、化學等)的要求很高
這方面的基礎越紮實
越有能力去解決實際的工程問題
於是普通高中理組就成為工程師的預備教育
而因為製造業分工很細
除了技工與工程師
也需要介於兩者間的人才
這就是學理上的技術員(technician)
所以技術教育(Technical Education)也跟著出現
請注意技術員是技術層級定義而不是實際職稱
就像技工級、工程師級
台灣過去技術教育主要在專科學校實施
就是因為技術員除了要指導技工
也要跟工程師溝通
所以需要接受大專層級的教育
但也只要短期的大專教育即可
美國則是在社區學院提供文憑(diploma)或副學士的技術教育課程
例如下面連結 機械加工副學士課程
https://tinyurl.com/s63dk5us
可以看到他跟前面焊接課程差別在除了總學分更多
通識及應用理論的部分也明顯增加
焊接的部分只有一點
又因為後來產品升級的需要
製造業分工更細
對於製造及管理現場的工程師(技術師technologists)產生需求
所以技術教育再往上拉
出現了高級技術教育專門培養這樣的人才
台灣最早的的技術學院就是這樣來的
例如美國名校普渡大學
在機械領域除了有培養工程師的工程教育學制-機械工程系
https://tinyurl.com/526ymaex
也有進行高級技術教育(工程技術)的機械工程技術系
https://tinyurl.com/ye9s7udy
可以看到同一所大學但不同學制
所以培養方向跟課程內容都明顯不一樣
不會搞混
結論:
回到最前面講的
分工合作,各司其職
每個學制都有它存在的意義
所以普通大學、科技大學跟高職或專科無法互相取代
叫接受職業教育的人都盡量都去搞升學或以升學為榮
其實很不可思議且浪費教育資源
畢竟辦職業教育要買設備比辦普通高中更花錢
而應該要進行工程技術教育的科大
變成普大教育
畢業生跟普大畢業生競爭同一些職位
最後兩種學校摻在一起做成牛丸在比排名 ^_^||
這些奇怪的事都在台灣都發生了
所以原po問:技職是不是長期被污名化?
但內文看起來又像把兩種不同的領域拿來比 ^_^||
我想台灣技職教育的問題
恐怕已經沒那麼簡單只用一句「污名化」就能說明了
參考看看
--
完全認同XD
在科大然後實驗跟高職沒啥兩樣(黑人問號
李遠哲有拿諾貝爾獎應該比你懂吧
這篇講的很好
認同本篇 技職體系最後走的跟普通大學沒兩
樣
字數太多了 超過八卦普遍的程度
我一路讀高職、科大 這篇看完很有感
其實就是當年普大跟科大設太多,搞到專科
學校不見及高職變升學導向,而會設那麼多
大學,其實是歷史共業,家長都要孩子升學
然後政治人物滿足家長需求的結果。再追究
下去,就是基層工作又累又辛苦錢也不好賺
,所以家長們都想孩子升學。
這篇完全切中要點,但八卦板看得懂嗎?
推
還有一點是家長送孩子進榜單好看的學校 啊
榜單不好看的學校難收人所以還是要搞升學
二元化就是普魯士教育,藍領跟白領;由分
數興趣決定你當藍領或白領
但是台灣太自由了,我孩子為什麼只能當藍
領,我聽老師你在喇叭
所以政府讓大家通通念大學
推
廢話一堆 不就是選舉搞的制度害的
汙名化那都是後來的事了
其實這篇第一段就已經提醒過了 ^_^||
其實這篇討論的重點不在選舉制度 ^_^||
因為那是過程不是原因,原因是基層工作薪
水太低而且太累
有時可以再重看,大家都看懂了,你也可以
2
這個問題超級簡單的啦! 只要説臺灣有那間技職爲主的高中職工 8+9比例不到學生6成的就好 --2
這不是很明顯嗎? 哪天警察找上門 媽媽說 警察先生2
要先定義前途 夠奴的勞工之光?還是金錢? : 讀大學,但是並不是所有人都適合讀大學。 我學四年也是適合 我玩四年我也覺得適合 : 結果20年過去證明教改失敗,高職和科技大學畢業起薪比大學畢業還要高,企業反而11
首Po20年前的教改很多高職都改制成普通高中;技術學院升格成為科技大學;五專升格為 技術學院。 那時候的家長和學生都被洗腦說要讀高中再讀大學才會有前途,導致大家一窩蜂 讀大學,但是並不是所有人都適合讀大學。 結果20年過去證明教改失敗,高職和科技大學畢業起薪比大學畢業還要高,企業反而
爆
[爆卦] 教育部官員不甩實聯制衝突襲系所無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) 未滿30繁體中文字 水桶3個月 如題,剛剛小弟在某公館大學機構某系所當警衛 突然有個男生衝進門口,跟我說等一下有教育部官員要來,特別交代我不用幫他們刷卡, 我就回他:「可是現在不是都要刷實聯制嗎?」然後他就笑笑得看著我,什麼話都沒說就33
[問卦] 沒人發現廣設大學把台灣害慘了嗎!如果當年沒廣設大學 大學錄取率只有現在1/3 剩下2/3人力在當時就出社會 完全能彌補台灣目前各項職業技工缺口 但把大學錄取率拉到超過100%19
[問卦] 為什麼日本的填鴨教育,科學卻如此先進?雖然沒經歷過日本時代教育 可是填鴨考試升學主義至上應該比台灣可怕 從小也是瘋狂洗腦奴性服從 那麼 為什麼他們可以發展迷人的輸出文化26
Re: [問題] 北歐教育為何是全世界最好看到原po的文章 讓我想起那時小魯我曾經在芬蘭高中唸書一年的時光 2011年那時gap year到芬蘭當交換學生 那時候去那邊唸了他們的高一 先簡單介紹他們的教育制度16
Re: [分享] 關於教育資源的差異既然討論教育資源, 辦公室風氣:與人有關,只要有八卦女王,就免不了三姑六婆,所以不是教育資源相關 行政風氣:與校長領導風格有關,也不是教育資源相關 學生態度:與學生組成有關,又不是雙北沒有8+9,與教育資源無關 只討論資源的話,多數南漂的老師都會有感。11
[問卦] 有沒有台灣社會科教育擺錯重點的八卦小弟高中三類 大學二類 以前最討厭讀社會 畢業後漸漸明白, 台灣位置、認同、外交, 都是一個尷尬的處境6
[問卦] 台灣的教育是不是輸歐美在溝通能力上?有看到說台灣學生的數學成績好,在世界名列前茅。還看過有華人誇稱什麼東亞人種的智 商最高云云。 也常看到板上鄉民說台灣人的工時這麼長這麼拼,為什麼還輸給歐美。 但想想看,其實有一些能力是沒辦法用考試去測出分數的。在這方面可能就是台灣人輸給 歐美的原因。4
Re: [問卦] 為啥台灣的科技大學那麼爛?先承認你的「大陸朋友」就是你自己 ^_^|| 對中國人來說 科大就是普通大學的一種 而中國的技職大學叫「職業技術學院」 而且以三專學制為主- 原文推文有人提到通識教育課程太多 但普大本來就是全人教育 所以通識課程多不意外 不只台灣這樣搞 但講真的
爆
[爆卦] 范雲評論鐘佳濱爆
[爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌爆
[爆卦] 民進黨鍾佳濱把國民黨陳菁徽撲倒在地爆
Re: [爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌爆
[爆卦] 民進黨開始鬧事啦爆
Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突!鍾佳濱衝上主席台爆
[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了?爆
[爆卦] LIVE立法院再次開戰爆
[問卦] 造假截圖很嚴重吧 怎很多人很安靜95
[問卦] 摸女生屁股跟稱讚太太擦地哪個嚴重?90
[問卦] 這才是我想看到的立法院90
[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳95
Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突!鍾佳濱衝上主席台89
[問卦] 如果能進去打架 你會用什麼招式86
[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼?79
[問卦] 摸屁股能怎樣換句話說?77
[問卦] 今天立院在幹嘛?爆
[問卦] 小時候摔角最愛看誰???66
Re: [新聞] 立法院再爆衝突 鍾佳濱「擒抱」撲倒60
[問卦] 哥布林:只是滑倒才不小心撲倒摸到屁股爆
Re: [爆卦] 民進黨開始鬧事啦45
Re: [新聞] 快新聞/「對得起你自己嗎」! 黃國昌46
[問卦] 立院打架是認真的還是做做效果?45
[問卦] 台灣史上最有名的抄襲事件是哪次?46
[地震] 地震40
[問卦] 立法院有賣票觀看質詢您會買嗎?42
[問卦] 阿館出來選你會投給他嗎?41
[問卦] 有台派評論台文館抄襲事件了嗎?98
[問卦] 抄襲就算了,第一時間還造假截圖!!40
[問卦] 有一說一 飛撲抱人大腿把對手摔倒這招叫?