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Re: [問卦] cheap的最新影片不怕被出征嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] cheap的最新影片不怕被出征嗎作者
takase
(............)
時間推噓27 推:34 噓:7 →:62

剛剛看了一下,有些說明不足的地方


1.不是土地改革釋放農村勞動力

是化肥的普及,二戰後的綠色革命



2.土改連結到工業化的邏輯沒有那麼單純

講白一點,最初推動工業化的第一桶金,要靠壓榨農業資源

國民黨政府從化肥下手,壟斷了肥料的銷售

但因為先天不足,還有人口壓力(1949年前六百萬,1949年後多了一百萬人要養)

還有美援雖多,但其實還是不夠,需要先站穩腳跟

所以從農產加工罐頭輸出這類輕工業著手,連紡織都是晚一點的事情


在中國的共產黨也沒多好,壓榨農民壓榨的更狠

有學者統計過,中共建國後前十年農民的實質稅負相比於蔣介石"黃金十年"那時

其實是double的

所以中共號稱農民革命起家,1950年代農民暴動抗稅的事情卻非常頻繁


3.國民黨"並未阻礙民營企業的發展" 這句是沒辦法證偽的廢話


換個立場,就好像八卦常酸的蔡英文在一例一休議題上 "你們要自立自強"

同樣的邏輯,我也可以說"蔡英文並未阻礙勞權的進展"


廢話,但沒辦法證偽



4.蔣經國十大建設實際上是被神話了,失敗的多成功的少

台灣的"重" "厚" "長" "大" 產業其實都不算成功


至於經濟奇蹟要歸功財經官僚可以

但是財經官僚建議常常和兩蔣父子相左,意見被採用的還好

意見不被採用,甚至被以扭曲的形式執行這點還是要提


舉個例子,蔣經國當初應對石油危機,提出十大建設方案時

是被他底下那群財經官僚強烈反對的

最根本的問題是"錢從哪裡來"

最後靠跟美國貸款,美國質疑成效不肯借,再去跟石油王沙烏地阿拉伯貸款來的


那個年代台灣跟沙烏地阿拉伯的關係還不錯

我爸空軍出身,他說當時外派沙烏地阿拉伯是超級爽缺

三年就可以賺一棟樓仔厝回來



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.225.212 (臺灣)
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kutkin 07/10 15:08他又會說 我只是科普

sorrywow 07/10 15:08我爸也差不多那個年代 那時候買房子才15

sorrywow 07/10 15:08

GLung 07/10 15:08派去沙烏地有風險啊

GLung 07/10 15:09有些斷交差點回不了

words2012 07/10 15:10都靠美援 dpp回到40年前也能帶台灣起飛

hmt17 07/10 15:101990年斷交 早就回來啦

kutkin 07/10 15:10美援 養大了台日韓

johnhmj 07/10 15:12結果事後證明 十大建設是對的

cat5672 07/10 15:13那年代黨國不分 kmt=roc

Besorgen 07/10 15:13那時候的一棟厝是大概100-200w吧?

kutkin 07/10 15:14十大建設 是不得不做吧

kutkin 07/10 15:14無所謂對錯

riker729 07/10 15:15人家有參考權威學者的書籍資料

你以為學界不會吵這問題?用發展經濟學去當keyword就一堆了 我大概也猜得到他資料來源有部分是根據瞿宛文那一派的說法啦 但是參考歸參考就是

kutkin 07/10 15:16鋼船油核 能不做嗎

riker729 07/10 15:16你是自己印象+你爸印象

serenitymice 07/10 15:16這篇也沒講到什麼內容

riker729 07/10 15:16你知道研發都有八二法則嗎?

kutkin 07/10 15:16兩港一空一高一鐵 也是不能不做

riker729 07/10 15:17十大建設成功幾項?

kutkin 07/10 15:19蘇澳港臺中港其實多餘

kutkin 07/10 15:19台船也是呵呵

kutkin 07/10 15:20但只能說那時代不論對錯都要做

kutkin 07/10 15:20不然怎麼拉攏民心

GLung 07/10 15:20台船呵呵 潛艦國造現在大概跟台灣要登月一

GLung 07/10 15:21

a40494 07/10 15:22講這麼多結果那時候還是經濟起飛

riker729 07/10 15:22基礎建設能帶動經濟成長 一定要做啊!

kutkin 07/10 15:23只有機場核電廠 跟中山高 是必要的

riker729 07/10 15:23就算不成功 做的當下就養活一群人

float751 07/10 15:23十大建設至少努力做了 當然有成功也有

float751 07/10 15:23失敗

kutkin 07/10 15:23其他事後來看不是很急迫的東西

我覺得有些事情本質上是先有雞先有蛋那樣的循環 然後也不要貪天之功 不要說政府政黨,老闆創業成功歸功自己,失敗歸因大環境不好這不是很常見? 換個邏輯,之前股市衝上萬八,民進黨就說是自己的功勞 這也不是貪天之功?

※ 編輯: takase (36.233.225.212 臺灣), 07/10/2022 15:26:58

PeterHenson 07/10 15:24學界又不是只有一派學說zz

kinghtt 07/10 15:25為何要幹古KMT以前做了哪些政策...

chungkai 07/10 15:25要不要介紹一下還有哪幾派說法?

kinghtt 07/10 15:26DPP能提供未來10年發展的政策有哪些?

chungkai 07/10 15:26最好幾派大亂鬥的歷史也能分析一下?

kinghtt 07/10 15:27兩兆瘋電看起來打水漂,8800億鬼道專案

ppnow 07/10 15:27他都承認自己做影片是去圖書館查資料啊,

ppnow 07/10 15:27根本沒有底子

kinghtt 07/10 15:28也是賠錢貨,2025非核家園要用高電價

kinghtt 07/10 15:28還有缺電來執行,國宅只有台北在蓋

lwrwang 07/10 15:29你的文獻來源是印象中?

kinghtt 07/10 15:29台G電被美國施壓去設廠提供技術

kinghtt 07/10 15:29咱們的未來到底在哪?

takase 07/10 15:29你要舉跟瞿宛文同樣大尾不同立場的應該就

takase 07/10 15:30吳聰敏,和他底下台大經濟系那些徒子徒孫

a28200266 07/10 15:33不過經濟不景氣進入衰退期時 基建增加

a28200266 07/10 15:33工作機會 促進經濟算是常見的一張牌

a28200266 07/10 15:34當然一次搞十個 風險很高 不過他事後論

a28200266 07/10 15:34就是成功了

yisky 07/10 15:36土地改革很成功餒,你看現在要做開發有多

yisky 07/10 15:36困難

kutkin 07/10 15:37就學小羅斯福做的 凱因斯經濟學

yisky 07/10 15:39除了375到現在變成很麻煩的問題,其他土地

yisky 07/10 15:39改革政策基本上也是穩定當時的民心

snkcapcom 07/10 15:40史盲塔綠斑

好吧,有人說我都沒列參考文獻,其實這幾年來真正重要的就二加一本專著 劉進慶 台灣戰後經濟分析 瞿宛文 台灣戰後經濟發展的源起 還有一本比較新,我還沒讀完,埋在書堆裡面,多少先保留 巫永平 誰創造的經濟奇蹟?

※ 編輯: takase (36.233.225.212 臺灣), 07/10/2022 15:46:15

hcwang1126 07/10 15:45我同學家好像也是差不多那時候回來 她

hcwang1126 07/10 15:45長得像許瑋甯

hcwang1126 07/10 15:47小羅搞了個旅館在山上的滑雪場 現在變

hcwang1126 07/10 15:47美國冬奧訓練營 不過夏天的雪是存的樣

hcwang1126 07/10 15:47

gankgf 07/10 15:48大漠計畫

puyo 07/10 15:49失敗的多? 說來聽聽那些失敗啊

cat5672 07/10 15:49那年代中華民國的客觀作用 只有想不想認

cat5672 07/10 15:50沒有存不存在的問題 只能說那些作用對於

cat5672 07/10 15:51某些立場可能是比較不順眼的

pppyy 07/10 15:58失敗比較多成功比較少很正常啊 但成功的那

pppyy 07/10 15:58幾個帶來的效益就遠超失敗的花費

ISNAKEI 07/10 16:01台灣不是幫約旦打了不少仗嗎

stoke4096 07/10 16:07那時候經濟系起飛跟之前中國,現在越南

stoke4096 07/10 16:07一樣,賺世界的財阿,現在我們賺的是更

stoke4096 07/10 16:07高等級的,沒不好啊不然你要去跟東南亞

stoke4096 07/10 16:07搶嗎?

birdman4368 07/10 16:18cheap影片算中立了啦,50~80年代的經

birdman4368 07/10 16:18濟成長表現就在那邊難道要刻意忽略或

birdman4368 07/10 16:18遺忘嗎

israelii 07/10 16:22十大建設真的算是不錯了啦,不比不知道

israelii 07/10 16:22,就跟現在綠政府強力推行的「前瞻計畫

israelii 07/10 16:23」相比就知道,兩者根本是懶覺比雞腿!

good5755 07/10 16:35有人知道愛台12建設是哪12嗎

arbteiff 07/10 16:43欸...等一下,民間創業失敗的都一堆,沒

arbteiff 07/10 16:43道理政府的創業就一定會成功吧?人家有

kujoukk 07/10 16:45

s0920151048 07/10 16:49還是屌打現在政府政策 顆顆

wowcool7 07/10 17:16一堆死忠無腦的網軍悲哀

justice0616 07/10 17:54好了啦

lucifer666 07/10 18:05反正有的人就是國民黨沒一處好

SGshinji 07/10 18:38反正對的絕對不能是KMT 就算有無可反駁

SGshinji 07/10 18:38的 也是別的原因 才不是KMT的功勞

ronin9354 07/10 19:16所有人都針對cheap 不去討論內容是天

ronin9354 07/10 19:16下出版的也是好笑

bird09 07/10 19:33所以失敗了那個項目?要不要具體指出?而

bird09 07/10 19:33且台灣跟沙烏地借到錢不是反而證明蔣的策

bird09 07/10 19:34略沒錯嗎?

elwyn 07/10 19:38

apteekki 07/10 20:09茶金的背景故事

nightyao 07/10 20:32美援貸款已經還清了,要是民進黨早在19

nightyao 07/10 20:3290執政,就會跟斯里蘭卡一樣破產

ShangLai 07/11 13:18to 21樓,台中港並不多餘,現在可是台

ShangLai 07/11 13:18灣第二大港

hhbbookao 07/11 17:11錢從哪裡來?和後來公務員18%有關嗎??