Re: [新聞] 否認台北燈節5000萬經費黑洞 柯文哲：欠
柯文哲說法：沒欠廠商錢
會飛的蟑螂 柯粉專：原本只是四千萬的標案，廠商自願加到九千萬
http://i.imgur.com/l76C4E8.jpg
所以柯的說法也沒錯，有簽約的都有還，口頭承諾的沒簽約的就沒還
大概是這樣。
不過還是溫馨的建議好聚好散，就算台北市府贏了官司不用還錢，坑廠商五千萬的事實不會消失
被坑了五千萬的廠商如果法律途徑無法幫自己討回公道會不會採別的管道要錢，這些柯都該好好想想
============
至於契約外的錢是否真的存在，廠商表示北市府後續有透過辦活動幫廠商拉贊助，已還四百多萬還欠四千多萬
沒欠契約外的錢幹嘛還錢？
http://i.imgur.com/BFjtrNw.jpg
※ 引述《YO0779Y (不用十年就是一條好漢囉)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.記者署名:
: 〔記者蔡思培／台北報導〕
: 3.完整新聞標題:
: 否認台北燈節5000萬經費黑洞 柯文哲：欠錢就繳了
: 4.完整新聞內文:
: 台北市長柯文哲20日批評高雄燈會預算黑洞，卻被網紅四叉貓爆料，指柯文哲在2018年因: 為燈會搞出一個「5000萬元的黑洞」，市府專員賴彥霖還暗示廠商，若柯順利連任就能壓: 著公務員把這筆經費變出來還廠商。不過柯文哲今天否認指控，並強調「欠錢就繳了」，: 也說台北市政府與廠商間已經進入法律程序，一審、二審都是北市府勝訴，出錯機會不高: 。
: 柯文哲今天上午前往台北市議會針對傳統市場及商圈振興與發展等議題報告，也被議員詢: 問台北燈節5000萬黑洞一事。議員汪志冰詢問，柯文哲最近批高雄燈會預算黑洞，結果自: 己卻被四叉貓爆料舉辦2018年台北燈節出現5000萬元的黑洞，到底高雄有問題還是台北有: 問題。柯文哲說，四叉貓講的台北燈節案件，台北市政府與廠商間已經進入法律程序，一: 審、二審都是北市府勝訴，出錯機會不高，會依法行政，該走法律程序就走。
: 議員應曉薇也說，賴彥霖應該要送廉政署了解，不管北市府在法院贏了2次勝訴，但賴彥: 霖也說是代表個人、非市府身分，那他個人憑什麼與廠商對話？應也表示雖不支持錄音爆: 料，但這個事情已經發生，柯文哲就要解釋當時發生什麼事情，有無部下以機要身分與廠: 商對台讓柯惹禍上身，建議柯將賴送廉政署，才符合公開透明。
: 柯文哲表示，賴彥霖不是算廉政署，而且已經送法院了。但應曉薇表示這是兩件事，法院: 是查有無弊案，廉政署是查公務員平什麼代表市府到公司討論該不該還錢，賴是公務員，: 應該受廉政署了解、講清楚找廠商是代表誰，才能環北市府、柯文哲清白。
: 議員洪健益上台更直接詢問柯文哲，「賴彥霖2018年11月12日如同四叉貓所說，去跟廠商: 講不要爆料北市府欠5000萬元的事情，有沒有這件事？」柯文哲聽到表示，其實這件事他: 都不曉得。洪建益追問，「到底我們有沒有欠人家5000萬元？」柯文哲表示這一、兩天才: 聽到消息，最驚訝的是賴彥霖是研考會，怎麼與這件事有關係。
: 洪健益繼續追問，「全國都想了解台北市政府有沒有欠人家5000萬？」柯文哲表示，「你: 現在問，我一定說沒有，廠商的主張…不能一個路人來說柯文哲你欠我5000萬，我就欠他: 5000萬」，柯也說，「應該都付了吧」。
: 洪健益接著問，既然柯文哲說沒欠錢，為何賴彥霖還要與廠商講不要爆料，否則柯選舉選: 不上？柯聽了也說覺得奇怪。洪也說，如果賴代表的不是代表北市府，而是假設性去找廠: 商說柯文哲沒選上錢可能拿不到，但北市府其實沒有帳目，那賴的心態可議，柯文哲要不: 要提告。
: 不過柯文哲聽到直呼奇怪，更表示「為什麼這件事情會扯到我？」洪健益也說，以法律官: 司角度來看，沒欠錢為什麼要還，賴是否在5000萬內從中有利可圖，不然為何叫別人不要: 爆料。洪也說，柯文哲最後只贏3000多票、是低空飛過，若這件事如賴、四叉貓所講，柯: 文哲今天哪有資格站在這裡？
: 洪健益最後又問一次，北市府到底有沒有欠人家5000萬元？柯文哲也強調，「沒有，欠錢: 就繳了」。洪也質疑那柯文哲英對賴提告，否則就是他胡說八道、企圖影響選情，他也問: 柯給賴多少好處，否則賴為何邊謊。但柯表示，他不清楚發生什麼事，也不是他的業務，: 不清楚為什麼是他去。
: 台北市觀光傳播局上午也發聲明表示，觀傳局是委由槮凌股份有限公司所做事項已結算付: 款，也已於2019年與廠商達成共識並完成調解；但2020年、2021年廠商再提民事訴訟，第: 一、二審皆由法院審理判定該廠商敗訴；今年6月廠商再提三審上訴。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結:
: https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4033026
: 6.備註:
: 死不認
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其餘是廠商跟某約聘研究員的口頭承諾，
法院並不採信敗訴兩次囉。錄音檔也有提
交上去了
就說了，官司贏是一定會贏，畢竟沒簽約就什麼不用談了，但還是要考慮卸任後的問題
這時候又不相信法院判決了？
你是不是中文不好？哪邊我質疑法院了？台北市府的官司贏的機會很高啊，站穩沒簽約就是無效~ 但廠商在『沒人提出要求下』自願拿出五千萬也是事實
※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/24/2022 01:22:12哈欠
以後大家都求好心切一下好了，財富
密碼
你在指控廠商是黑道嗎
沒合約的話在政府單位也沒辦法動用預算
法官大概是中共同路人吧，真可惡
不是煮飯煮到一半發現沒瓦斯去叫一桶這
麼簡單
這議題連半天的水花都沒有，真失望
小心那些管道2024被柯總統剿滅
自願拿出5千萬是怎麼算呢?廠商說了算?
廠商說了如果不算，就不會有人去喬了
市府如果給了更有問題吧..求好心切自費花500
0萬 你敢信？
不是啊，你是假設真的有欠這5000萬，但
實際上沒有這五千萬幹嘛擔心什麼卸任後
有欠合約外的錢是必然的啦，不然北市府不會另外用拉贊助的方法還廠商錢，廠商表示已用這方法還了四百多，還欠四千多
※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/24/2022 01:27:55問題呀？
沒有的事，不用瞎操心
推樓上,...應該是有, 不然不會上法院
沒合約你說欠5000 塊還差不多 ，5000 萬耶
可能一開始廠商就錯估成本 要追預算加市
政府不給追加就會這樣
那個跟廠商喬的人是誰啊？有權利決定市
府預算的人嗎？不是的話隨便插個暗樁不
就行了？
你說支持市政府 卻說市政府坑了5千萬
市府官司鐵贏啊，沒簽約當然贏，但廠商要爭的是契約外的錢唄
法院都判不用給 還硬要說坑
我的重點是在於是否有欠契約外的錢，而確實北市府也有在契約外用拉贊助的方式還錢。 官司是一定會贏，但欠契約外的錢沒還
如果你是指那個約聘研究員的話我覺得是
不用浪費時間欸
你的中文表達很有問題...
有病的邏輯
Where ? 是說北市府莫名幫廠商拉贊助，給廠商四百多萬嗎？
※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/24/2022 01:36:06 ※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/24/2022 01:36:52廠商表示...有沒這些事無法確認好嗎
啥叫契約外的錢？ 沒契約能欠5000 萬，那你
怎不喊個12 億
什麼拉贊助的哪來的根據？那種側翼粉專？
法院判決書啊是不會看喔？
五千萬沒白紙黑字是當人沒出過社會喔？
廠商那麼佛四千萬的案子自動加成九千萬??
你以為廠商都腦殘??
簽約沒寫的 最好會自動加上去做
那就更尷尬了，市長室的人為何要幫廠商拉贊助四百多萬？
廠商一開始就低價搶標 然後想要坑五千萬
契約外的都不叫“欠”
叫市政府追加預算強迫買單 過去是這樣的
後續的還錢也是廠商自己的片面之詞根本
想不到卻是挖坑給自己跳...
難信
契約外的錢就不是欠啊 不然每個廠商都來這樣
講不就廠商發大財
那四百萬就是覺得這些乞丐廠商很煩施捨的吧
契約外的本來就不叫欠 又哪來的還
求好心切追加5千萬？市府都沒監督？
你拿廠商單方說法拿來懷疑又沒有證據根
本搞笑吧
幫拉贊助跟欠錢有因果關係??笑死人的論點
這年頭沒簽契約都能欠錢了嗎？
市府的人只是沒否認幫忙拉贊助 不代表這跟
你搞懂"最有利標"的意思就不會發這篇
廠商宣稱的5000萬有關
求好心切(X) 想坑台北市政府(O)
既然原價做不成案子幹嘛來投標
世界上只有一種狀況會自動倒貼 那就是被女
生迷到暈船 5000 萬當5000 塊再花
還好啦！才欠5000萬，看看新竹3億多追
加到12億，沒中央補助，8億多要怎麼生
出來
柯就老實，花公家錢了買人情也不肯
對了，現在又要改善缺失，大概又要追
加預算了，還是市府出
沒合約敢墊5000萬，這廠商是白癡逆
所以很不合理啊 哪個廠商會蠢到這樣 而且
看過柯對大巨蛋的態度後 誰會這樣搞
合約4000萬，墊200都很難了，還5000
今天廠商做完跟你說用料幫你改用貴的要多
收1.2倍的預算價格 你連用的料實際成本都
市長還叫柯文哲，能讓你這樣搞，活該
都不知就覺得廠商多收1.2倍合理嗎?
如果改料之前有簽約雙方了解同意才合理吧?
投標有限工期，標到錢不夠是自己虧的
不然就是價值"明顯"超過1.2倍 或證明成本
難怪以前政府案子搶著做；”求好心切”就能
一直凹？
至少證明光料成本就1.2倍那雙方還能再議?
我這樣講1000萬的工程，你900萬搶標
，標完再說算錯要1200萬，如果答應這
樣搞一開始其他家廠商會告圖利的
廠商自己因為口頭嘴炮約就多做5000萬，
市府當然不可能付，付了等於沒照招標合
約走，說不定還被懷疑圖利廠商不就更慘
，而那幫忙的400萬招商已經是市府為了
人情最大的讓步了
是喔～用什麼管道要錢
ETC 當初就這樣搞 低價搶標 最後穩穩賺
法院認證2次還要信欠廠商錢真的某G信徒
你如何確定5000萬是事實？
殺頭生意有人做，賠錢生意大概只有
你會做，沒有合約自願拿五千萬？
你會自願多寫五份作業再怪老師太壓迫?
契約沒寫的，給了五千萬才叫圖利廠商吧
？台灣就人治大於法治太久
廠商有問題 如果求好心切都能跟政府
拿錢 那合約還簽屁啊
五千萬是廠商一面之詞
公共工程每個都來自稱求好心切就好啦，每次
都要政府付兩倍的錢？
第二點很難理解嗎？那不是市府該多付的
今天要是市府追加預算給廠商 就會來打圖
利貪污了 反正這些黨養的潑糞狗啥都能扯
還好你不是公務員 不然一定被告死
都說自願了，還跟人要什麼多花的錢
假中立言論，不錯哦
喊五億啊 更賺
想打柯就直接一點，無聊
政府沒簽約的東西怎麼付?圖利廠商?
綠共真的不知道柯p選總統是2年後吧？
沒有圖利廠商這樣會天崩地裂
我是來到就可版嗎
原來幫廠商拉贊助會變成欠廠商錢的證據...
確定要這樣做論述 ?
這又是騙民眾資訊落差，要不要罰500萬?
圖利廠商天經地義
廠商是想以先標到案子後，在以，之後
增加預算的方式來賺錢？
爆
Re: [新聞] 大巨蛋爭議 陳時中：對廠商有信賴保護原簡七段不會突然不關心大巨蛋～～ 你看這個月她還是有出來加減打一下 ＧＯＯＧＬＥ還是可以找到她一堆新聞 一、大巨蛋![Re: [新聞] 大巨蛋爭議 陳時中：對廠商有信賴保護原](https://i.imgur.com/e656C2Bb.jpg "Re: [新聞] 大巨蛋爭議 陳時中：對廠商有信賴保護原")
爆
[轉錄] 劉宇：台北市2018燈會事件錄音檔1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ FB 3.轉錄內容︰ 【關於 柯文哲 的台北燈會】 昨天（2022/8/20）柯文哲批評高雄燈會的預算黑洞，![[轉錄] 劉宇：台北市2018燈會事件錄音檔](https://img.youtube.com/vi/av9zGHoqHCs/mqdefault.jpg "[轉錄] 劉宇：台北市2018燈會事件錄音檔")
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[轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會轉錄自：劉宇FB 【關於 柯文哲 的台北燈會】 昨天（2022/8/20）柯文哲批評高雄燈會的預算黑洞， 那我就來講一個柯文哲台北燈會5000萬元黑洞的故事． ---![[轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會](https://i.imgur.com/ermS9Gxb.jpg "[轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會")
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[轉錄] 吳崢：關於2018台北燈節判決書1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 吳崢 3.轉錄內容︰![[轉錄] 吳崢：關於2018台北燈節判決書](https://i.imgur.com/HMd3OYZb.jpg "[轉錄] 吳崢：關於2018台北燈節判決書")
46
Re: [轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會判決書寫得很清楚了啦 兩次都是判廠商輸 臺灣臺北地方法院 109 年度 重訴 字第 403 號民事判決 臺灣高等法院 110 年度重上字第 61 號民事判決 關鍵原因在於39
Re: [轉錄] 劉宇：台北市2018燈會事件錄音檔搭配錄音跟有人貼的許淑華質詢新聞內容，費用差額問題，目前事證看起來，比較有可能 在企業贊助部分，不過當初被質詢時，觀傳局是用合約保密不公開企業贊助明細，不知事 情鬧大，可否公開了？ 另外對於這種合約設計沒有概念啦，但假設台北市政府「名義上」該付的付完了，沒有其 他契約上義務，台北市政府很有機會是可以脫身的。![Re: [轉錄] 劉宇：台北市2018燈會事件錄音檔](https://i.imgur.com/fGoXBgxb.jpg "Re: [轉錄] 劉宇：台北市2018燈會事件錄音檔")
14
[轉錄] 吳欣岱FB：有些事情是要負政治責任的1.轉錄網址： 2.轉錄來源︰ 吳欣岱FB 3.轉錄內容︰ 一早就念法院判決，真是太硬了![[轉錄] 吳欣岱FB：有些事情是要負政治責任的](https://i.imgur.com/OAVNAzOb.jpg "[轉錄] 吳欣岱FB：有些事情是要負政治責任的")
12
[問卦] 請問存款四百多萬，要怎麼做才能借到五千萬我最近看到有一個大官 明明存款現金部位才四百多萬 卻可以借到五千多萬 那請想問，我現金部位也跟他差不多，要怎麼樣才能借到五千多萬 --X
Re: [轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會這個有一點扯 提出幾個疑點 1.廠商會和約聘研究員達成口頭協議？ 除非是長官很熟很熟的廠商，長期在接就是等續約，這種才有可能先做，通常會先做的都是 文書的工作比較多，最多就是損失一些文書工作而已，工程類的不太會先墊付而且這個款項![Re: [轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會](https://i.imgur.com/IvT8h92b.jpg "Re: [轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會")
![Re: [轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會](https://i.imgur.com/68jI2F2b.jpg220.143.244.176 "Re: [轉錄] 劉宇：關於柯文哲台北燈會")
爆
[問卦] 這幾年來社運好像越來越少了![[問卦] 這幾年來社運好像越來越少了](https://i.imgur.com/PK4G7CGb.jpg "[問卦] 這幾年來社運好像越來越少了")
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[問卦] 其實身邊去日本自助旅行的人不多?78
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Re: [新聞] 創意私房轉移陣地？傳Telegram也淪陷 衛62
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[問卦] 100萬存款可以待業幾年？25
[問卦] 為啥習近平不去學個英文啊？![[問卦] 為啥習近平不去學個英文啊？](https://i.imgur.com/awLB18Ab.jpeg "[問卦] 為啥習近平不去學個英文啊？")
26
Re: [問卦] 快四十歲了才發現自己很爛怎麼辦![Re: [問卦] 快四十歲了才發現自己很爛怎麼辦](https://i.imgur.com/mlanjXWb.png "Re: [問卦] 快四十歲了才發現自己很爛怎麼辦")
爆
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[問卦] 快四十歲了才發現自己很爛怎麼辦45
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Re: [問卦] 救命啊！泰國5月11日以後免簽![Re: [問卦] 救命啊！泰國5月11日以後免簽](https://i.imgur.com/2aszTqEb.jpeg "Re: [問卦] 救命啊！泰國5月11日以後免簽")
30
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![[問卦] YT上面為什麼很少台灣說書人、講評頻道](https://i.imgur.com/M6BvZcXb.jpeg106.107.243.241 "[問卦] YT上面為什麼很少台灣說書人、講評頻道")
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