Re: [新聞] 《數位中介服務法》管制網路言論？時力批

Dayton 發表於 2022/8/26 上午12:17:08

看板Gossiping標題Re: [新聞] 《數位中介服務法》管制網路言論？時力批作者

Dayton

(今夜如此，夜夜皆然。)時間Aug 26 00:17:08 2022推噓33 推:34 噓:1 →:55

PTT推薦

之後調高發文上限大概就沒機會發言了
趁還能說的時候說一下吧

虧我之前還覺得你可以支持，現在覺得自己根本被當北七

很多推文真的都已經講過了
你說你找4X來是因為自己推議題很「務實」
但你做的這些「務實」的是都是在實質傷害這個議題

你找一個一條龍造謠的來
都有網友講了像請連續殺人犯來支持廢死一樣
你只會讓你要推的議題看起來像在開玩笑

這麼做對議題是加分還是扣分
有點腦袋的人都看的出來

你今天要是說：
「喔我也知道找4X來會有人罵
但現在就算負面聲量也比沒聲量好
所以我可以犧牲議題深度換自己的媒體流量」
你說自己『務實』可能還會有說服力一點

結果一邊說自己務實想推議題所以能用的都用上
然後讓自己要推的議題像笑話

你是不知道不怕神一樣的對手，只怕豬一樣的隊友嗎?
今天4X光是出現，在有一點良知的人眼中
就是滿滿的扣分保證
特別是這人根本就是個一條龍抹黑專家
根據鄉民說法甚至以前自己當版主就在幹中介法幹的惡事
不論是對你的議題還是時代力量，全都是負面影響啊！
你今天用一句「他也反對中介法阿」就哈哈帶過
你以為就不會有負面影響了嗎？

好笑的是他還整場記者會沒說半句話，就站在那
連他臉書發文都只說他「對中介法有點意見」
但實際有意見的點，完全沉默
你覺得明眼人會覺得他真的反對中介法嗎？

能用的資源都要用？
今天競選總部外面的流浪狗拉了坨屎
你是會很高興的說「耶今天可以加菜囉！」這樣嗎?
有點腦袋都知道吃下去拉肚子才得不償失吧！

說記者會效果很好阿、你看起來沒失焦?
你自己看看多數推文是在深度討論這個議題
還是在罵你找4X來？
被網友指出這點，再跳針說「這是網友自己決定的討論方向』
然後拿自由討論模糊焦點

拜託！
所有人都可以預期你找4X來
討論方向就是會變這樣
所以苦苦相勸
就你一個不知道不明白?
如果你這麼明顯的事情都看不出來
你為什麼覺得你有能力可以討論政策的效果阿

而且你說臨時要開記者會
所以一時找不到人
來多少算多少、有4X比沒人好
但你在這個領域多久了？
明明針對這個議題也關注很久了
會認識的人一個也沒辦法來？

你是真的人脈少到這麼可憐
還是行程安排能力太爛
最後一秒才找人
結果別人早就排好行程抽不開身?

一般不是都是找好人了知道誰要說什麼
才叫發通知給記者準備開記者會嗎？
怎麼會要開記者會了才趕緊糾人來助陣？

上面這些針還只是針對你基礎能力的質疑
還只是因為本來就相對支持時力
直接假定你「沒有不良意圖」的評論
在沒有這層濾鏡的人眼中
你覺得你看起來會是什麼樣子?

「引狼入室的小綠」
「害時力因為跟4X同框被扣分」
「跟DPP側翼同一掛的」
「來給時力搞破壞的」

不就是這樣嗎？
對中立選民而言
你只會讓時力看起來更沒有投的價值
對以前投過時力的選民來說
更是之前被退黨那群小綠背刺的PTSD通通發作

除了你自己說的好聽話
根本沒有任何保證
可以讓人相信你之後不會跟著4X一起背刺時力

畢竟當初那些小綠也都說得很好聽不是嗎

要更陰謀論一點
你會急著要在8/19的下午1pm召開記者會
(還是臨時到糾不到什麼大咖就直接上)
難保不是收到風聲說dpp要暫緩中介法了
你如果當天不開記者會這波議題就賺不到聲量了
事實上蘇貞昌8/19當晚就出聲明說要暫緩了
你還可以裝作對言論自由有功
因為晚個半天你們就沒機會衝聲量了

還難保不是4X本人透露風聲給你
條件就是記者會要讓他同框

阿，你當然會說我在寫小說
我也不否認這些純屬臆測
但意外的如果是真的
很多讓人疑惑的點也說得通了不是嗎
比方說為什麼在業界這麼久記者會還臨時到糾不到人
比方說為什麼死都要護找4X來這件事

就算不是真的
這些陰謀論有人閒言閒語你也沒辦法舉證反駁
都講這麼多了
你還沒辦法認清你這麼做對時力造成的傷害的話
我也只能評價：沒救了

講實話
我也希望這些臆測不是真的
不然這樣對時代力量也太不公平了
其他優秀的人要是就這麼被你拖累
我也覺得天理何在

時力光是椒華老師盯那些亂倒廢棄物的案件
我就覺得我2020投的政黨票值回票價了
時力這次也有我很支持的候選人，也打算照慣例捐款支持

但你已經出局了
要是支持你
對我的智商根本是侮辱

我在你身上再也看不到理想
只看到傲慢

原文文章代碼: #1Y_vAgQ- (Gossiping)

[A 引述《TonyQ (得理饒人)》之銘言：
: 標題: [新聞] 《數位中介服務法》管制網路言論？時力批
: 時間: Fri Aug 19 21:39:50 2022
:
:
:
: 1.媒體來源:
: 今日新聞 nownews
:
: 2.記者署名:
: 記者呂炯昌／台北報導
:
: 3.完整新聞標題:
: 《數位中介服務法》管制網路言論？時力批：向中國看齊
:
:
:
: 4.完整新聞內文:
: 國家通訊委員會（NCC）於6月底公布《數位中介服務法》草案，盼約束網路平台違法或假訊息樣態，卻遭到眾多網路業者及使用者反彈，憂心箝制網路言論自由，等於是向中國看齊。時代力量立法委員王婉諭、時代力量新北市三重蘆洲議員候選人王景弘、數據輿情師吳靜怡、網路名人「四叉貓」劉宇今（19）日共同召開記者會，呼籲行政院應廣納各界意見，檢討現行草案版本。
:
: 王景弘表示，現在政府的著重點應該是放在「如何提高司法對於網路案件的處理速度、量能與專業度」，並非是採用特定專法「未審先判」，要求平台業者配合，甚至暗示平台業者「自肅自律」，根據草案內容，平台自律機制的參與還包含了政府官員，此舉將會在網路上掀起新一波的「言論審查」。
:
: 王景弘表示，對於「一眼即知」的違法事情，如毒品、槍械、詐騙、兒童色情等等，要求業者在收到檢舉並搭配內部查核後，鎖定文章或刪除文章，這本來就是合理的要求。但是對於不實訊息這種尚需要調查、審理的事情，如果要由平台去主動偵測、調查，對於平台端來說幾乎等於不可行，這樣的事實認定有根本上的困難，反而可能會扼殺社會討論、對話的空間。他痛批《數位中介服務法》草案範圍之大、管理之嚴格已經媲美中國，「難道台灣言論管制上得向中國看齊嗎？」
:
:
: 王婉諭指出，在現行草案的第18條中明確的提到：「當主管機關認定網路上某則貼文為假訊息時，可以在未經法院裁定前，要求平台業者加註警語」，即便這樣的內容來自歐盟2018年所訂的《視聽媒體服務指令》，但在歐盟也沒有主管機關有權責來直接介入、審理不實言論或謠言。所以，NCC目前所提出來的《數位中介服務法》，其實是超出歐盟所訂的法規之上，同時也讓行政機關有過大的權力，這也是在近期為何引起那麼多反彈與討論的原因。
:
: 王婉諭表示，在2013年NCC就也曾經提出電信法第9條的修正草案，當時的草案同樣是讓主管機關認定內容是否違法，可以移除或下架其相關內容。對於這項草案，當時仍是在野黨的蔡英文總統曾反對指出：「使用網路發表意見、接收資訊是人民的基本權利，這樣的權利不容剝奪」。如今，蔡政府卻端出了一個相似的草案，實在讓人非常感概
:
: 王婉諭提到，過去有關於性私密影像如果違反了相關法令要進行移除，相信全國人民及平台業者都會支持並給予肯定。然而，無論是所謂的「不實言論」，或是台灣政治文化中的「網軍」，在認定上都無法有非常即時、明確的界定。她以前一陣子林智堅的論文案為例子，這樣的揭露是否屬於不實言論，如果讓主管機關或是執政黨的政府來作仲裁，可能就會引起更大的爭議。因此，在法規條文上應該要作更細緻的討論，過與不及都不是對的方向。
:
: 針對《數位中介服務法》不只引爆鄉民、平台與在野黨反彈，就連部分綠委也反對，政院官員今日表示，《數位中介服務法》原是為了避免違法內容在數位平台等擴散，但各界疑慮仍深，需多方溝通，院長蘇貞昌定調修法先踩煞車。
:
:
: 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結:
: https://www.nownews.com/news/5909934
:
:

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.177.75 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: Dayton (114.198.177.75 臺灣), 08/26/2022 00:24:46

噓

king548520 08/26 00:22不然你要投國民黨？

→

king548520 08/26 00:23時代是民進黨小弟好嗎，你看黃捷

→

heat0204 08/26 00:24不就跟國民黨跟中國一樣你竟然有期待

推

puritylife 08/26 00:25幫你推一下他真的有一股傲慢嗎？

推

lonelygroup 08/26 00:25其實TonyQ入黨前就處理過黃蓉事件

→

lonelygroup 08/26 00:25 個人認為光這點就已經可信了當然信

→

lonelygroup 08/26 00:25不信還是原po的決定不過對於找4X引

→

lonelygroup 08/26 00:25發的問題我跟原po立場一致

→

heat0204 08/26 00:25早該醒了的事你還在夢

→

lonelygroup 08/26 00:26時力人頭黨員事件就是他負責處理的

→

lonelygroup 08/26 00:27所以拿黃捷當例子的到底有沒關心過

→

lonelygroup 08/26 00:27時力人頭黨員的事還是只想抹時力呢

→

lonelygroup 08/26 00:27至於找4x…原po也說夠清楚了就降吧

推

wilson3435 08/26 00:28我也不喜歡4X，但我認同務實，你不能

→

wilson3435 08/26 00:28否認綠營是現在壓倒性的大黨，而綠營

→

wilson3435 08/26 00:29多喜歡4X，找他來是給綠營支持者看的

→

wilson3435 08/26 00:29，意思是你們綠的也有人反對，請你們

→

wilson3435 08/26 00:29再想想，公投已經說明綠大於藍白黃了

→

wilson3435 08/26 00:29，沒有綠的政策跑票，綠的全支持中介

→

wilson3435 08/26 00:29法，這法早就過了

→

Dayton 08/26 00:30https://tinyurl.com/5n8ne9wn

→

Dayton 08/26 00:31他在FB的回硬是最後一根稻草

推

lonelygroup 08/26 00:32…唉真的太無言了難怪你會發這篇

→

Dayton 08/26 00:32https://tinyurl.com/2zt2kjtu

→

Dayton 08/26 00:33還截圖直接嘲諷苦勸的人

→

Dayton 08/26 00:34我本來也是因黃捷那次他主持公道有所期待

推

lonelygroup 08/26 00:34找4X不只沒說服力還是請鬼拿藥單

推

wilson3435 08/26 00:37我看到你貼的fb這圖也對他有點反感，

→

wilson3435 08/26 00:37不過你可以不支持Tonyq，但我意見還

→

wilson3435 08/26 00:37是一樣，綠大於其他已是事實，拉不到

→

wilson3435 08/26 00:37綠的部分支持者一起反對綠，那綠的想

→

wilson3435 08/26 00:37過什麼就能過什麼，所以找綠營的人是

→

wilson3435 08/26 00:37正確行為，只是他可能真的沒那麼大咖

→

wilson3435 08/26 00:37，只能找到這種很臭的

推

puritylife 08/26 00:37悲哀的是留言都挺他覺得4X不是綠側翼

→

puritylife 08/26 00:39應該說有些留言

推

lonelygroup 08/26 00:42找綠確實是正確策略但不會找這種咖

推

TINBING 08/26 00:43他fb有講到他和四叉是20多年的朋友。反

→

TINBING 08/26 00:43正因這事讓我無法支持三重的時力侯選人

→

TINBING 08/26 00:43。你可以看三重另一位吳孝訓，和王景弘

→

TINBING 08/26 00:43及四叉一起直播，而這吳孝訓是三重板板

→

TINBING 08/26 00:43主，有講過他是從時力轉去國民黨的。物

→

TINBING 08/26 00:43以類聚，誰知道你王景弘什麼時候會因為

→

lonelygroup 08/26 00:43跟反同可以找藍的但不可能找曾獻瑩

→

TINBING 08/26 00:44什麼原因會背判時力轉去民進黨。

→

Dayton 08/26 00:44就算找綠營也麻煩找個非造謠仔啊

推

ihfreud 08/26 01:35找4x談中介法跟找王浩宇談人格，找焦糖談

→

ihfreud 08/26 01:36邏輯，找林智堅談論文一個樣

推

kanokazurin 08/26 01:41找猴痘仔來開記者會真的是嫌自己票太

→

kanokazurin 08/26 01:41多

推

Ultramarine 08/26 01:46找4X哈哈

推

thepstar 08/26 02:22真的扣分

推

JJFROMCIA 08/26 02:41推。十分中肯的分析文

推

lexmrkz32 08/26 04:03重點是四叉目前就是一條龍的其中一位

→

lexmrkz32 08/26 04:04，找他真的只會讓自己變可笑，難道你

→

lexmrkz32 08/26 04:04會找習近平談民主人權嗎？他們說中國

→

lexmrkz32 08/26 04:04最民主的時候你是什麼感受，管他跟四

→

lexmrkz32 08/26 04:04叉是幾年朋友都一樣，他這種行為不光

→

lexmrkz32 08/26 04:04影響他自己，我鳳山人都有點不想投顧

→

lexmrkz32 08/26 04:04崇德了

→

lexmrkz32 08/26 04:06再來就是那天的回文說實在的，很有阿

→

lexmrkz32 08/26 04:06苗和呱吉那種我是來教育你們的傲慢態

→

lexmrkz32 08/26 04:06度，嘴上說的謙卑沒有用，實際上根本

→

lexmrkz32 08/26 04:07沒聽進去別人的意見，這種人選民意代

→

lexmrkz32 08/26 04:07表只是災難

推

lain2002 08/26 05:59珍惜現在還能發文時的言論自由

推

liuedd 08/26 06:29找側翼貓就是笑話了，只能證明他跟這些卡

→

liuedd 08/26 06:30小同等級

推

petez 08/26 06:47認同

推

ABiao0220 08/26 07:08https://disp.cc/b/163-atLU

→

ABiao0220 08/26 07:092018就整理過了其爭議族繁不及備載

推

ABiao0220 08/26 07:13套句他說的這些都google就能找到唷

→

skyofme 08/26 07:50他找4x進來要怎麼專注在議題上?

推

jaluson 08/26 08:21同意四叉自己就是黨媒造謠御用模板

推

suscym 08/26 08:42四差貓跟喪鐘陳屍淫蕩老母豬並列三大禍害

推

sk3s 08/26 08:49找這位就是扣分認同

推

appleball200 08/26 09:04推

推

TT123458 08/26 09:13討論言論自由找一個一條龍抹黑仔真的是

→

TT123458 08/26 09:13問號

推

wmtsung 08/26 09:22這種說法可以下次請他找佛地魔來好了

推

nature1021 08/26 09:41推

推

UPenn5566 08/26 09:55像四叉這樣的惡質人物應該被抵制

推

hcln24 08/26 10:24時力只能推這種格局小的咖….想念戰神

推

Newtype 08/26 10:32側翼總是會站在一起阿笑死

推

changefly 08/26 11:40推，找4X真的可笑

推

simonsheep 08/26 12:16很快就被4X策反了吧

推

trewq987 08/26 12:23找一條龍談這法怎麼沒找小智談論文

推

Brown1010 08/27 07:28找一個造謠者支持反中介法，反而會讓

→

Brown1010 08/27 07:29反中介法受到更大的質疑，真的讓人懷

→

Brown1010 08/27 07:29疑找他的實際動機

同系列文章

Re: [新聞] 《數位中介服務法》管制網路言論？時力批

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關