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Re: [新聞] 她參加彩色派對全身55%被火紋身 判八仙

看板Gossiping標題Re: [新聞] 她參加彩色派對全身55%被火紋身 判八仙作者
chal
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時間推噓20 推:23 噓:3 →:55

有人以房東出租來比喻

其實這樣的比喻不太恰當

更好的比喻是

你有間自有的房子自營做早午餐

覺得晚上沒使用很可惜

於是你晚上跟宵夜出租給人做快炒

由於你是早午餐做為基本

所有的裝潢與通道跟廚具跟消防設備

都是以早午餐做為設計前提

早午餐是小火慢煎

快炒店卻是大火快炒

這時晚上快炒店出事了

你卻說你沒有任何責任嗎

當然責任也有大有小

有主有次

這是需要法律去釐清

所以八仙確實也不用急著跳出來承擔

但是要說完全沒責任也不太對

所以法院就判了

說到底就是利潤極大化的思維

但是面對消費者這樣很危險

地溝油蒸餾後從科學的角度來說也是乾淨的油

但是面對消費者就多了道德與形象的成本

而不是單純的利潤極力壓榨到最大

八仙最好的做法

應該是從門票提取某部份的百分比

做為公益基金

去照顧這些人的後半輩子

這樣可以繼續營業又兼顧形象

簡單說

我覺得萬海捐太少了

搞得好像是其他旁觀企業一樣

從法律上看起來像是不同法人

但實際上就是同一家庭裡的姊弟在經營

只是長輩走了

否則根本是長輩們的企業分給下面的子女

這判例出來

也是讓世人知道

不要想賺錢到太過頭

有些錢不要賺

省小花大


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.68.242 (臺灣)
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sggs 09/04 16:38停業就什麼都別談,問當年的政府

mynewid 09/04 16:42這案子就看一堆法盲在笑法官法盲ㄚ

sheng76314 09/04 16:43跟豬豬輪關係不好

StylishTrade 09/04 16:45快笑死 原來辦演唱會 是大火快炒???

StylishTrade 09/04 16:47有人在早餐店亂灑麵粉造成爆炸

StylishTrade 09/04 16:47這樣要怪房東喔 XDDDDDDDDDDDDD

怪房東為什麼同意房客去灑啊 這房子所有設備都是房東設計的 也是房東同意的房客做為 完全沒責任是說不過去的 比如說原本的水上安全人員也不一定具有粉塵爆炸的知識 以致於不懂而出租 但你不能說因為不懂就無罪 所以這本來就不是八仙該賺的項目 想賺錢想過頭了

StylishTrade 09/04 16:48下次有房客在租屋處自焚

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 16:52:49

StylishTrade 09/04 16:48也要房東負責嗎 笑死

DDxMM 09/04 16:48比喻錯誤

StylishTrade 09/04 16:49腦殘房客放火 房東負責 XDDDDDDD

touchbird 09/04 16:49你要先確定早午餐店本身有缺失 不是出

touchbird 09/04 16:49事就要負責

他的設備與走道與消防與設計與鍋爐 就不適合拿來當快炒店

StylishTrade 09/04 16:50你的邏輯是跟157學的逆

StylishTrade 09/04 16:51把貓放進微波爐還要廠商負責嗎

DDxMM 09/04 16:52他可沒提供明火使用,房客卻來個營火晚會

就很明顯八仙的安全人員不懂粉塵會爆炸嘛 其實發生之前全台灣大概也沒幾個人懂 不懂的東西你去同意出租了 就有責任了 不懂的東西就不該賺 你房東出租不會問人家要拿來做什麼嗎 危險的行業 房東會出租嗎 你的設備適不適合用來這個行業 比如說你的樓梯承重多少 這個行業承重多少 如果你是木製屋 對方說二樓要拿來放重型機具 你們不會討論清楚可不可以放嗎 你把機車租給未成年也有責任 不能說一句你只是收租就都沒事

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 16:59:32

DDxMM 09/04 16:53法律有規定不能出租場地?

achun1212 09/04 16:58主管機關完全沒問題嗎?還當善人?壞人

achun1212 09/04 16:58都推給主辦單位跟出借場地?

achun1212 09/04 17:00八仙只規範不能做違法事情?

主管機關可能也有責任啦 這個不是我討論的重點 但八仙不能用一句 他只是個孩子 來逃避責任

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 17:01:40

Freeven 09/04 17:04房東租房子給你還要替你的行為負責

Freeven 09/04 17:04這個邏輯我是不敢苟同

如果房客自己做出超出當初合約的事 那可能房東就沒責任 但是如果房客做的事是在當初合約內 那就有責任了

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 17:06:43

achun1212 09/04 17:05我也不是要爭論,純理性討論。那你認

achun1212 09/04 17:05為媽媽嘴咖啡的店長有責任連帶賠償嗎?

這不同性質 我也沒深入想過 一個是老闆跟員工 早午餐又額外出租 性質差太大 不能類比

errorr 09/04 17:07當時粉趴沒爆炸過我覺得這風險不可預期

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 17:08:21

achun1212 09/04 17:08我想以後雙方合約應該會訂的很嚴,出

achun1212 09/04 17:08租後,一概不負責。這樣法律站得住腳

achun1212 09/04 17:08嗎?

八仙不是單純租土地出去 他是連同設備一起出租 你的設備不適合用在這個活動 你還租就有責任 法律上不知者也是有罪 如果是單純租土地 設備由房客自行負責 那當然沒責任 但就是八仙的設備不能拆改成房客的設備 因為旺季八仙還要經營 所以八仙是連同設備租給房客 這個設備不適合這個活動 不知者仍有罪

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 17:12:27

DDxMM 09/04 17:09八仙能知道他用的是玉米粉?還要知道他的

DDxMM 09/04 17:09燈光溫度,還要知道他的消防人員,到底是

DDxMM 09/04 17:09誰辦趴

DDxMM 09/04 17:10照理講辦趴應邀通知地方機關

DDxMM 09/04 17:10地方機關通通沒事?

就法律上來說 不知者還是有罪 八仙就不該賺不懂的行業的錢 八仙的安全人員就沒有備置這方面的知識

achun1212 09/04 17:11我記得有網友點出玉米粉禁接觸高溫,現

achun1212 09/04 17:11場燈光溫度這能預知,所以主辦疏忽,這

achun1212 09/04 17:11樣八仙也有責任嗎?

所以就是利潤極大化 不懂的行業也敢出租

※ 編輯: chal (36.235.68.242 臺灣), 09/04/2022 17:16:32

DDxMM 09/04 17:13那個八仙設備不過關?說說

DDxMM 09/04 17:14誰來評定設備是否過關?

achun1212 09/04 17:14我想主辦疏忽的因素(原因),造成燃燒閃

achun1212 09/04 17:14爆,應該不能推給八仙造成的?八仙可以

achun1212 09/04 17:15主張主辦按照玉米粉使用方式就不會發

achun1212 09/04 17:15生意外?

waldo34 09/04 17:15所以美國訴訟才會一堆 對於企業責任的定

waldo34 09/04 17:15義很廣

DDxMM 09/04 17:18一般公司都要有消防檢查,辦趴單位看有沒

DDxMM 09/04 17:18有執行

achun1212 09/04 17:24若管委會沒按時檢查消防安全,當某住

achun1212 09/04 17:24戶玩火造成火災時,消防功能異常,造

achun1212 09/04 17:24成人員傷亡,那管委會要負責。若是某

achun1212 09/04 17:24戶玩火發生火災,消防又發生異常,但

achun1212 09/04 17:24管委會有按時檢查消防,最後有傷亡,

moonlind 09/04 17:24那我就順著你的舉例講吧~現在有好好的規

achun1212 09/04 17:25管委會應該不用負責吧?

moonlind 09/04 17:25定大火快炒的消防標準嗎?

moonlind 09/04 17:25請問大火快炒的消防比早午餐要更高級是

moonlind 09/04 17:26常識嗎?

moonlind 09/04 17:26今天不發生粉塵爆炸 你告訴我彩趴有更高

moonlind 09/04 17:27的消防規範是我們已經早就知道的事情?

moonlind 09/04 17:32真要舉例的話~就是賣早午餐的 晚上租給

moonlind 09/04 17:33玩桌遊的 然後起火 現在說屋主沒有做防

moonlind 09/04 17:34範 因為桌遊的人會點蠟燭(?)

urzakim 09/04 17:44彩虹趴又不是長期活動 比喻失敗

achun1212 09/04 17:46這件事就是現場員工操作疏忽造成,而主

achun1212 09/04 17:46辦對員工教育訓練不足,玉米粉不能接

achun1212 09/04 17:46觸高溫。這樣八仙有什麼責任嗎?

achun1212 09/04 17:48很多工廠土地都是租的,工廠內發生工安

achun1212 09/04 17:48,當然是找工廠負責人,怎麼會找地主?

achun1212 09/04 17:49尤其是觀光工廠發生意外,遊客找地主求

achun1212 09/04 17:49償?

dreamfree 09/04 17:58你是不是沒當過房東甚至沒租過房子?

kenny945 09/04 18:25八仙應該有職安人員不能不懂粉塵危害

kenny945 09/04 18:27雖然台灣的工安以裝飾用居多啦

Freeven 09/04 18:31八仙提供的硬體設施只要有通過消防等安

Freeven 09/04 18:32八仙提供的硬體設施只要有通過消防等安

Freeven 09/04 18:32全檢查就沒責任了 承租場地的人要用這

Freeven 09/04 18:32些設施做甚麼當然是自行負責 怎能怪到

Freeven 09/04 18:32八仙頭上 難道今天活動現場發生殺人竊

Freeven 09/04 18:32盜也叫八仙背責任嗎

darkbrigher 09/04 18:37當時國內外都很紅這種白痴粉塵玩法

darkbrigher 09/04 18:37就呂忠吉這家廠商出事

achun1212 09/04 20:07可能別的廠商有注意到玉米粉不能接觸

achun1212 09/04 20:07高溫或是粉塵濃度。