Re: [新聞] 杜絕大停電!台電投入5,645億元 公布十年
※ 引述《nifa (沒有人)》之銘言:
: 整篇新聞落落長,但是我只有一個問題
: 請問整篇新聞有哪裡有提到增加供電的方法嗎?
: 現在常停電的最主要原因
: 不就是電力根本不夠用嗎?
: 那你台電今天要花這 5000 多億
: 卻連一個增加電廠或供電效率的目標都沒有
: 這樣就能減少停電機率?
: 然後看了一下
: 通篇新聞,各種專業名詞堆疊
: 就跟選舉喊口號一樣
: 然後,什麼是「電廠直供園區」?
: 這意思是說,以後電廠直供園區的停電順位為最後
: 民生用電可以先停?
: 什麼又是把集中式電網改為分散式以降低大規模停電的機率?
: 這意思是說,以後停電都是分區各區停,比較不會一起停?
: 為什麼整個計畫看起來花了 5000 多億
: 結果就只是為了降低大規模停電的發生
: 但區域性停電的解決方法呢?
: 機率有降低了嗎?
: 為什麼不是把這些錢想辦法增加產電?
: 有人能給我解釋解釋嗎?
: wtf....
給你解釋,原因是這個
https://i.imgur.com/MhicRta.png
現在錢規劃一堆,實際有沒有用有人要負責嗎 ?
這幾年我真的看不到有高層負責
以科學角度認真說,分散式電網確實是可以降低台灣大電網的全面停電風險
但我不覺得台電能做到台灣的電網isolated
從他們的規劃上也看不出來有真的要做分散式電網
而是要直供工業區,這是不同的東西
「電廠直供園區」讓五大電廠直供給七大科學園區及產業園區,不再連結到電網主幹線
看起來反而是讓園區供電品質更好的感覺
說實在話,要做到韌性電網,你要有備載電力,事故發生後讓備載上線
但是台灣問題是尖峰時刻備載電力不足,如果事故發生在用電尖峰,還是會停電
先撇開電力不足問題,來說韌性電網,這個定義很多種
但來由都差不多,因為事故、錯誤,是一定會發生的
有韌性的電網,可以吸收這個事故,在最小影響的狀況下回復正常
我個人覺得分成兩種來說比較好懂:系統韌性跟用戶韌性
1.系統韌性
其實備載電量就是系統韌性之一,在電網沒問題的情況下
電廠出事,只要備載電力夠,機組運轉起來就可以cover掉這個出事的電廠
備載不夠,就會降壓或是停電了
而在台電這次5,645億元預算內,強化電網韌性計畫分為短、中、長期
都只是花在電網跟變電所上,所以若發生電廠出事,很可能還是一樣掛掉
然而,有辦法改善嗎 ? 有,Tesla Megapack-Battery
https://electrek.co/2018/09/24/tesla-powerpack-battery-australia-cost-revenue/根據報導,澳洲建置的 Tesla Megapack 電廠
花了66M美金,約20億台幣,只花了100天,可以提供 100MW/129MWh
台電這次預算,大概可以蓋282個澳洲同規格的 Tesla Megapack
這東西的好處就是,當電網或電廠出事時
Tesla Megapack可議在備載電力的電廠上線前的這段時間提供電力
就降低了這段時間斷電或降壓的風險
這東西又不貴,找Tesla北中南各蓋一個也不難,不懂為啥不做 ?
2.用戶韌性
系統遲早會出事的,用戶要自求生路
是的,所以我自組了能源儲存系統ESS (energy storage system)
https://i.imgur.com/oSn8Qqk.jpg
可以供應我的電腦、網路相關設備20小時以上的電力
如果台電停電超過一天,那我也沒轍
這東西貴嗎 ? 也不能說太貴,5kWh加上周邊,整套約花五萬(現在美金漲,更貴了)
如果要擴充到整戶使用,可以擴充到20kWh,加上配電盤
市電斷掉後ATS切到critical load,由電池供電
但這段需要有證照去施作,所以我只做最小規格,插頭插一插就好
如果政府/台電肯補助民眾建立儲能系統
那停電時的影響會更小,配上時間電價,甚至可以降低尖峰用電
如果台電系統更聰明,這些儲能系統還可以電力事故時回送電力給電網
但是沒那麼多如果,因為台灣都沒有
最後,我不覺得這五千多億可以改變啥
就像兩兆風電、八千多億前瞻、八千多億防疫,砸了一堆錢但也看不到有啥成果一樣
畢竟,活在台灣就得自立自強
https://i.imgur.com/23b8acQ.png
--
大規模搞這個不如直接蓋新電廠
就獎勵電動車廠 開發可併入儲能電網的車種
這只能當容錯手段
應該先叫垃圾民進党的貪腐阿扁出來遊
街才對 畢竟搞爛核四三千億黑洞 呵呵
真實成本大概500億吧
現在是連發的電都不夠了要電池幹嘛
megapack battery可以提供尖峰用電負載 然後0汙染,佔地小,絕對比蓋電廠快很多 要解決眼前問題,這是我目前所知最好選擇 新電廠自然要想辦法,但是現在要蓋至少也要五六年後才會好
一個次世代核電從選址詢價到上工6到8年
結果台電要花十年搞容錯
無能富家女
沒辦法 他們自己恐怕還要花上兩任共8
年慢慢補回去以前猛挖的備載浪費錢的
坑
深夜時段 電是夠的啊 儲能用來削峰填谷的
動作到位一點還可以趕上下下任選舉
除了惡意拖累台找不到其他理由
總之氣候異常大概也不可能瞬間扭轉,乾
旱次數如果這八年內增加,那是沒救,運
氣到這裡了
阿如果沒乾旱,恭喜 天佑台灣 是的
都是靠運氣
你要確定沒撞到環保限制
這個比電廠的環評簡單多了
現在先確保台派選上,接上蔡總統的大腿
才是優先選項
塔綠班吃香喝辣發大財就是這麼簡單
幫用愛發電的謊紅小英 接上亂花錢的大
腿要幹嘛?=_= 去找台電藏電膩
已昨天來看深夜大概有50MWh在抽蓄上
也就說蓋一組大概就沒辦法在儲電
台次世代電廠落後韓6年了
這次要加上幾年
喔 ...補充一個,恐怕事情還沒那麼簡單
,因為風電的關係,備載這部份我看更難
解
缺電然後花錢搞你一個更缺電
你各位可能會想說 蛤? 風電為啥干擾擴
充備載...呵呵
原來是為了園區更爽,嘻嘻那我就懂了
大電池你看誰要當鄰居吧..
大電池插工業區 應該不會有爭議吧
光把特斯拉自燃撞擊後燃燒無法熄滅
大概就可以拖個十來年
雖然嚴格來說每個電力設施都差不多
台灣年降雨量高又多高山 蠻適合開發抽蓄的
然後環保限制其實是在回深夜機組空閒
只是環團愛靠北...應該 不會給大規模開發
然而台灣每個水庫都有淤積問題
抽蓄就是蓋水庫阿... 近年誰提過水庫
?
尤其最近降雨不均能放水的日子..
王美花 蔡ee 搞爛台灣能源姊妹花
文組搞能源真的有夠恐怖
陷阱已經準備好
看得到小編製圖
現在一個新的火力機組大概800MW 要蓋八個
頂一台跳機一小時 然後連復機時間都不夠
不喜歡太聰明的選民
你對備載電力的認知有錯。
這樣規劃 不穩就是先跳民生
推
拜託 先跳...
推專業 雖然不完全贊同 但推儲電概念
儲能一直有在做 只是實際的效果 給人的
感覺和期待 和字面上的意思 還是不太一
樣 甚至相差甚遠
即使是特斯拉也是一樣
現實技術上所謂的儲能 和民眾基於樸素
情感的期待就真的不太一樣
風電都花多少錢了
只能先推了
砸錢沒效果 因為錢都隨便花 不知道都流
到哪些狗屎政客商人去了
蔡英文:用愛發電!繼續騙啊
沒辦法,一堆智障投民進洞,慘
專業文
Tesla也有家用的儲能設備
核四幾千億高層還能上電視說沒蓋好不能用
,繼續讓這些人再搞一次?
其實不能概新電廠 微型化或儲能愚公移
山也是可行 反正幾千億都打水漂了
狗屁,最大的問題是基礎電網就很爛了,
踢到椅子才是從其次
到底被貪掉多少
巧立名目啊
又再浪費白花花的鈔票了
T-Reg
哈
錢亂灑還沒成效,缺電嘴硬扯東扯西,支持
度還能這麼高,就問你們服不服?
夠電就沒需求民眾自主應變 台積都只能自
己發電 眾人的事政府因為政治不解決
必須制裁這種謊話政府
所以台灣不就是鵝城嗎?黃老爺=民進黨+
財團,只是我們等不到張牧之
不是DPP不懂這些東西 是你不懂DPP
他們只想趁機圈錢撈錢貪污圖利發大財
用電和防疫一樣要民眾自主應變 可憐哪
mega與四周要有安全距離,畢竟電池活性
強
你不相信小英的能源政策?選路燈吧
基進側翼反核仔有臉開冷氣?
可憐啊 還要煩惱這種雞巴事
叫他媽垃圾冥禁黨下台比較有用
推。你可以上台當部長嗎
還是我應該投給哪一黨 會有好的能源政
策
推
好文
29
我怎麼感覺你從前提就錯誤了 現在常停電的最主要原因根本不是電力不夠 而是「小動物破壞電線」 所以應該從如何防止小動物破壞電線來開始思考 這是一個前提假設錯誤 導致結論錯誤的例子20
靠北喔 王美花303的時候才說建立 韌性電網只要一千多億耗時十年就好 怎麼現在九月多才過了半年 總金額直接暴增5倍多,時間怎麼還是十年爆
整篇新聞落落長,但是我只有一個問題 請問整篇新聞有哪裡有提到增加供電的方法嗎? 現在常停電的最主要原因 不就是電力根本不夠用嗎? 那你台電今天要花這 5000 多億2
目前台灣太多中共同路人 要靠台派守住實在太過困難 只能趁台灣淪陷前,盡量把資源、金錢透過各種標案落到轉移到台派手中。 台派才可以把下一代送到美國,把台灣價值的火種留在美國。 萬一台灣守不住,就把焦土過後的台灣跟中共同路人留給中國吧!1
國發會目前政策就是要穩定竹科、中科、南科用電品質,避免台電突然停電造成科學園區 製程產線中斷。目前TSMC一直在擴建,所需用電缺口愈來愈大,用水缺口也是愈來愈大, 為了解決用水缺口,政府開始在台南、新竹新建海水淡化廠,所生産的海淡水將供水台南 市民與新竹市民飲用。這些每天大量海水淡化所需要的電,再加上從海邊加壓回送市區的 用電,這些大廠一年365天、一天24小時不斷的運轉所需的用電相當可怕,不是水力發電
爆
Re: [新聞] 停電事故頻傳 蘇貞昌反酸:藍營執政一年3說真的跳電這種事情 從以前開始都有 但為什麼現在特別人心惶惶 這點就是蔡英文政府真的不知道原因嗎 蔡英文任內還不到六年 就發生了四次全國大停電 這可是馬英九政府比不上 然後這四次大停電 復電一次還比一次晚 上次死忠地區還創下十二小時的紀錄 所以現在人民只要一發現停電 就會緊張惶恐 是不是又像之前一樣的全國大停電爆
[爆卦] 電網不穩的元凶之一找到了大家可能不知道 所謂的再生能源(太陽能和風力) 對於電網的負擔是很大的 經濟部能源局 強化電網運轉彈性公共建設計劃95
Re: [新聞] 303大停電曝電網脆弱「政府出資改善」其實今天新的台電總經理跟董事長還有王美花,在立法院備詢303跳電檢討的時候一直在 鬼打牆,我看完全程只想問這個檢討根本就沒有鳥用 質詢影片如下 問題只要問到停電問題就是推給電網老舊,問缺不缺電就是不缺電但是是電網老舊害的,XX
[爆卦] 呱吉:非「缺電」而停電呱吉 今天一早全台灣各地區都陸續傳出停電消息,我的助理也即時聯絡台電了解情況。 目前根據台電說明,是因興達電廠開關場事故,導致南部地區電力供需失衡,龍崎超高壓 變電所以南機組跳脫,系統自動切離保護,故造成停電。 根據公開且可信的資料顯示,停電當時備轉容量率達24.61%,也就表示是因為電網出狀況82
Re: [新聞] 防電力系統崩潰 台電納300萬戶實施「低頻幹!!翻譯過來就是缺電的時候不通知直接停300萬戶的死忠韭菜啊! : : 以前我就寫過了 : :80
Re: [問卦] 台灣的電力到底是哪裡出了問題台灣的電力出了什麼問題? 這個問題我在八卦版回答了很多次了,這次我 再解釋一下。 先解釋一下我對這次大停電的看法: 1,台灣確實缺電。10
Re: [新聞] 全台停電/苗博雅:不是缺電,別再牽扯停電的定義很簡單 你家插座沒電 就是停電 但缺電就要有定義 才知道在講哪一種缺電 然後才會知道缺電時 會在怎樣的條件下停電 1. 缺尖峰用電 台灣夏季尖峰用電常常逼近系統的總容量、備轉不足10
Re: [新聞] 停電原因「電網問題非缺電」!呱吉:有人其實真正的問題不是備載 也不是電網 而是容錯(備轉) 所有的系統在設計的時候都會設計有容錯系統 將系統發生錯誤時的影響減低到最小
爆
[爆卦] 如何澄清國會改革法滿天飛的謠言爆
Re: [新聞] 車禍骨折輪椅女孩忍痛陳抗 駁立院神蹟爆
Re: [新聞] 車禍骨折輪椅女孩忍痛陳抗 駁立院神蹟爆
Re: [問卦] 陳為廷當初走錯哪一步?爆
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[爆卦] 愛台國外網紅嘲笑立院打架被出征爆
Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容54
[問卦] 小貝這次被出征 要怎樣道歉比較好?41
[爆卦] KingKingCold:阿北登場講兩分鐘 人數剩3萬248
[問卦] 警察賣淫, 政風賣大麻???41
[問卦] 飛機起飛和降落那個可怕爆
Re: [爆卦] 立法院開始裝備了32
Re: [問卦] 如何澄清國會改革法滿天飛的謠言21
Re: [新聞] 備戰521立院外遊行 北市警公布交通管制30
[問卦] 大型海選會不會有內定?41
[問卦] 小時候去網咖都玩什麼83
[問卦] 法律系畢業沒考上律師能幹嘛29
Re: [爆卦] 立法院開始裝備了26
[問卦] 我們國家到底叫什麼名字拉27
[問卦] 張宇最經典的歌是「曲終人散」嗎?爆
[爆卦] 立法院開始裝備了25
Re: [問卦] 開衩爆乳妹插我隊要怎麼反擊44
[問卦] 關鍵時刻抹黑國會改革是黑箱…………18
[問卦] 法律人:中華民國不是國家15
[問卦] 摸個奶很過份嗎?你各位都沒摸過?爆
[爆卦] 陳為廷號召群眾立院外集結擋國會改革法案19
Re: [爆卦] 立法院開始裝備了20
Re: [爆卦] 立法院開始裝備了18
[問卦] 雙北有比錦新大樓更凶的凶宅嗎爆
Re: [爆卦] 立法院開始裝備了