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Re: [新聞] 普丁能源戰完敗歐洲?大咖斷言:俄羅斯

看板Gossiping標題Re: [新聞] 普丁能源戰完敗歐洲?大咖斷言:俄羅斯作者
uwmtsa
(補刀)
時間推噓87 推:90 噓:3 →:121

住台灣的板友可能沒辦法體會

在冬天會下雪的地方,瓦斯費電費真的會造成負擔

美國算是天然氣充足的國家

冬天像是我們家,暖氣開70F,帳單從四百多到五百多美元都有

今年冬天還不知道會漲多少

歐洲有的地方家用電費瓦斯費一個月可以破三萬台幣

冬天只會往上看

據一些新聞報導,有的地區也有人得貸款繳瓦斯費電費

以前聽說有些留學生為了省錢

冬天在家裡穿外套,暖氣調到華氏五六十度,也就是攝氏十幾度

現在這種情形在歐洲一般居民也看得到了

不是在家裡把暖氣溫度調低多穿一點

就是想辦法關掉一些房間的暖氣

比方說你家三房兩廳,其中兩房冬天乾脆就盡量別進去也少開暖氣


說鄉下地方可以燒柴取暖的

我不知道有沒有真的燒過柴

我自己家裡有壁爐,冬天有時候點個火燒個氣氛

真的就是燒氣氛而已,暖的就是客廳那一小塊地方

也就是說,要靠這樣取暖

第一就是區域有限,你得全家人擠在壁爐前面睡覺

勢必犧牲生活品質

第二燒柴的效率很差

除非你家後面有一大塊森林有撿不完的柴給你燒

如果柴是用買的,那恐怕比燒瓦斯還不划算

第三木頭燒之前得曬得劈

通常樹砍了得曬一年或是一個夏天

然後才劈成好燒的size屯起來

我就很好奇,到底有多少人有這些條件可以燒柴取代其他取暖方式

又可以替代多少天然氣的消耗


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: 衝擊歐洲,但國際能源署執行董事比羅爾(Fatih Birol)則斷言,克林姆林宮實際已經輸
: 掉與歐洲的能源戰了。
: 自歐盟跟進美國限制俄能源運輸後,俄羅斯天然氣轉向亞洲作為歐洲的替代出口。對此,比
: 羅爾接受金融時報採訪時痛批俄羅斯「你不是在市場賣洋蔥」。他解釋,這必須要建設管線
: 、基礎設施,以及物流,至少需耗時10年。
: 比羅爾稱,在戰前,俄羅斯大部分天然氣和石油都出口歐洲,但現已不是如此,「俄羅斯失
: 去一個好客戶,他按時付款,然後未曾製造任何政治問題」。
: 比羅爾表示,檢修油田和氣田的技術和資金遭西方制裁,俄羅斯因此難以維持能源產量。雖
: 然莫斯科削減對歐天然氣供應引起歐洲能源危機,但他說,「俄羅斯實則已經輸掉與歐洲的
: 能源戰」。
: 不過比羅爾也警告歐洲國家,切勿在冬季來臨時因能源問題破壞團結。他指的是各國為了確
: 保自家能源供應,限制貿易或停止與他國的合作。
: 此外,儘管歐洲已經成功達成天然氣儲備目標,比羅爾仍呼籲歐洲不要太樂觀,雖然避免掉
: 天然氣供應的負面意外,像是遭遇比預期更冷的冬天時,歐洲在未來幾個月仍會遭受衝擊,
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teasy 09/27 00:42柴這麼難用喔?

sturmpionier 09/27 00:42不管啦 守護烏克蘭 忍耐一下

sdbb 09/27 00:43搬去不會下雪的地方就好了

DuvetLain 09/27 00:44台灣要是被封鎖,電鍋沒電連飯都不能煮

Mareeta 09/27 00:44我有玩FF我懂 沒有柴火會凍死是生命問題

darkbrigher 09/27 00:44燒柴你要先有柴阿...而且不是像烤肉

DuvetLain 09/27 00:44,台北誰有柴可以燒?

sdbb 09/27 00:44不是說全球暖化?還敢開暖爐?請救救北極熊

darkbrigher 09/27 00:44只要燒個幾小時就好 可能要燒半天

你說到一個重點,時間問題 暖氣不是家裡沒人就不用開 就算你出去旅遊,還是得開個50度F 否則回家就等著爆水管或是水管凍住沒水用 鄉下地方我不知道是不是打地下水或是井水可以就不用管這個問題

azrael1011 09/27 00:45很難依賴單一能源系統 寒帶地區是真

darkbrigher 09/27 00:45哪來位置放柴也是問題

Mareeta 09/27 00:45根本沒有辦法挨過冬天

azrael1011 09/27 00:45的會死人的 熱能躲 冷沒地方躲

willism 09/27 00:46中國電熱毯、進口波蘭木材,新聞講的

sdbb 09/27 00:46沒有柴燒,可以燒牛屎啊

Exusiai 09/27 00:47我特別喜歡去寒冷的國家玩 紐西蘭也挑7

darkbrigher 09/27 00:47你哪來的牛屎?

Exusiai 09/27 00:47月去 劈柴燒真的只有暖壁爐那塊 一起去

Exusiai 09/27 00:47的朋友們都不睡房間 擠壁爐旁邊 早上還會

Exusiai 09/27 00:47發抖冷醒 沒暖氣真的無法長期居住

Exusiai 09/27 00:48去大本營跟干城章嘉附近也是冷爆

Exusiai 09/27 00:49白天有太陽還好 日落真的爽歪歪

白天還很短

azrael1011 09/27 00:51小時候很喜歡雪 去美國半年就幹死

最美的雪 就是不用自己鏟的雪

azrael1011 09/27 00:52還要強迫去打掃前庭車道 oops

shihshih3 09/27 00:52我反而覺得美國人冬天家裡開75然後穿

shihshih3 09/27 00:52無袖有夠浪費的

從能源的角度來說,應該開穿大衣不會凍死的溫度就好 經濟許可的話 誰在家想多穿衣服? 這不就是所謂的生活品質嗎?

kinghtt 09/27 00:53電熱毯也是要耗電力...歐洲就在缺電了

black80731 09/27 00:53==我前幾天 看割韭菜影片

black80731 09/27 00:54東北的 取暖費用好像超貴 取消也要錢

black80731 09/27 00:54黑心

wulaw5566 09/27 00:57白俄羅斯盧卡申科六十幾歲都能砍柴說

wulaw5566 09/27 00:57要援助歐洲,歐洲人改燒柴取暖夠滿足

wulaw5566 09/27 00:57家用了。

cosmite 09/27 00:57感覺只能燒柴的古人過的好辛苦

rs6000 09/27 00:58沒有俄羅斯天然氣之前的歐洲怎麼過?

kinghtt 09/27 01:01還沒搞環保法規前應該是燒煤炭代替木柴

darkbrigher 09/27 01:01之前中國禁止燒煤 只能用電暖氣 就有

kusomanfcu 09/27 01:02濕木頭會冒黑煙

darkbrigher 09/27 01:02人凍死了...還有政府官員去把民眾屯

kusomanfcu 09/27 01:02因為溫度太低燃燒不完全

darkbrigher 09/27 01:02的煤全部沒收

ai2311 09/27 01:02燒柴除非當初蓋房子時有設計過才能 像中

ai2311 09/27 01:02國有些地區房子有炕這種

kusomanfcu 09/27 01:02點蠟燭取暖 可能都好一點

adagiox 09/27 01:02不會燒柴 問題是電價帶來的通膨

RaiGend0519 09/27 01:03房子的牆壁有像日本那樣塞保溫材質嗎

看是哪一年蓋的

kor525 09/27 01:03好恐怖的電費

kusomanfcu 09/27 01:04其實冬天很簡單,直接放假出遊還比較

kusomanfcu 09/27 01:04省錢

出遊暖氣還是得開著

adagiox 09/27 01:04歐洲消費市場萎縮會進一步連動東亞&東南

adagiox 09/27 01:04亞製造業嚴重衰退

kinghtt 09/27 01:04最大問題是都市吧,燒煤燒柴都有問題

ai2311 09/27 01:05唯一解應該是燒煤油吧

adagiox 09/27 01:05東亞&東南亞經濟復甦中的國家會遭受重擊

kinghtt 09/27 01:05取暖來源依賴 天然氣/電力

ai2311 09/27 01:06但這燒一個月也不便宜 而且大家都用搞不好

ai2311 09/27 01:06也會推升價格 但這比被斷氣好運輸就是了

pobby920 09/27 01:07自由無價。人民支持自由的烏克蘭

pobby920 09/27 01:08除非俄羅斯投降或被肢解滅國才會結束

kaodio 09/27 01:08非洲歡迎歐歐移民

Dia149 09/27 01:10為了民主你們可以暖化啊

victor87710 09/27 01:24

lugiam 09/27 01:26只好支持地球暖化了 給寒帶地區一個溫暖

lugiam 09/27 01:26的家

暖化的後果不單純是暖 前幾年發生的極地渦旋現象 據信與暖化等氣候變遷有關

adon0313 09/27 01:27拖到冬天 歐盟肯定是要跪的

Purekim 09/27 01:30現在就是互相傷害 看誰能撐到最後

artage 09/27 01:31暖氣開70度F根本很有錢很浪費好不...

家裡有老人小孩的話 開太低根本虐 負擔得起的狀況下,開一個舒適的溫度,應該算人之常情 一般會故意把冷氣開攝氏30度嗎?

gotohikaru 09/27 01:33寒帶國家其實冷死的反而少喔

gotohikaru 09/27 01:34韓國貧民窟燒捐贈的蜂窩煤都能過了

dagehoya5566 09/27 01:34穿羽絨衣不就好了

charco 09/27 01:36之前住明州 其實不貴 但各州應該不同

zyxx 09/27 01:37問個 沒辦法像台灣冬天用電暖器嗎 是會太耗

zyxx 09/27 01:38電更貴?

燒天然氣比較便宜 用電比較貴 用分離式冷暖氣的話有個極限 太冷的時候會不能用

gghowdaoh 09/27 01:38可以裝冷氣開27度嗎

ginwine 09/27 01:38歐洲就爽夠久了 完全靠2D的便宜能原撐GDP

mengche 09/27 01:53用核電廠的熱能導入

美國之前天然氣便宜到 有核電廠因為電價成本無法競爭而關廠

amd7356 09/27 02:07一堆就滿腦台灣價值 覺得歐美天然氣很足

amd7356 09/27 02:07現在歐洲是靠縮減工業產能來換民生

另一個角度來說 歐洲要有台積電等級競爭力的晶圓代工真的不容易

appleball200 09/27 02:22

colza 09/27 02:35推這篇,感謝分享!

ECZEMA 09/27 02:51看來我吹 77F 太奢侈? 今年冬天肯定冷

ECZEMA 09/27 02:52還沒十月我就開暖氣了

住公寓的話沒什麼問題 住house的話,也許是我家比較老 越高的樓層會越熱 如果一樓77F,三樓恐怕破90F 有時候得根據樓層狀況調節一下溫度

hunterh01 09/27 03:08以前在OHIO念書就是為了省錢天天穿羽

hunterh01 09/27 03:09絨衣然後蓋三條被子睡的XD,畢業後就逃

hunterh01 09/27 03:10到加州了,現在一年也開不到幾次暖氣~~

484 窮留學生都有過的狗臉歲月(淚

※ 編輯: uwmtsa (129.89.234.241 美國), 09/27/2022 03:21:19

bluelanti 09/27 04:24漲知識推

manberg 09/27 04:31可是我在法國鄉下用壁爐覺得很暖

manberg 09/27 04:31所以問題還是出在供暖系統

ctl 09/27 04:32去年德州冰風暴, 差點把我們冷死..冷真的可怕

Ripper 09/27 04:32之前在北加冬天中央空調開76F,目前在南加

Ripper 09/27 04:32開78F。不管在哪,在家就要舒舒服服,一年

Ripper 09/27 04:32四季我都穿一樣的家居服。

manberg 09/27 04:33過度依賴天然氣的都市建築負擔很重

confusion 09/27 04:40台灣冬天晚上都低於70F也沒多少家庭在

confusion 09/27 04:40開暖氣。寒流來也只是少部分人在開吧。

confusion 09/27 04:43多穿衣服暖氣開55~60也夠了

konner 09/27 04:54火抗唯一解

hwider 09/27 05:08感謝分享

Qaaaa 09/27 05:11美國人可能很難體會歐洲很多下雪地方也只要

Qaaaa 09/27 05:11開一咪咪暖氣就足夠了

espirit 09/27 05:21歐洲不會下雪的地方也挺冷的,巴黎冬天

espirit 09/27 05:22還是得開暖氣

amos30627 09/27 05:26韓國那種地板有地熱的屋子燒柴會比較有

amos30627 09/27 05:26用吧 不然只有壁爐熱太爛了吧

Qaaaa 09/27 05:27對啊 一咪咪足以

goldfishlin 09/27 05:33真的是幹死 房東只會叫你在家多穿衣

kamichu 09/27 05:35柴就放在暖爐旁邊就會乾了 不用曬

HenryLin123 09/27 05:3570F怎麼了嗎?台灣冬天也是會比這溫

HenryLin123 09/27 05:36度冷有怎樣嗎?

kamichu 09/27 05:38現代的壁爐已經進步太多了

CloudVII 09/27 05:49看來一進入冬天 歐洲各國就完蛋了...

garry5566 09/27 05:50燒柴暖的空間真的有限..

jessicali 09/27 06:20台灣冬天室內十幾度人人大外套沒開暖

jessicali 09/27 06:22氣也活的好好的…大家都睡窗邊寒氣厚被

A07 09/27 06:23省錢的也不只是學生,我鄰居是Marvell經理,他

jessicali 09/27 06:23(台灣人喜歡房間大窗通風但冬天就比

jessicali 09/27 06:23較冷)

A07 09/27 06:25家現值2.6M,冬天透過窗戶看到他也是穿個羽絨

A07 09/27 06:25衣在家裡,不過這裡不下雪就是了.

xyz168 09/27 06:36以前也這樣過,有死人嗎

xyz168 09/27 06:36講得天然氣用了幾千年一樣

tweence 09/27 06:42

jason56917 09/27 06:49負擔得起就可以這樣浪費資源嗎?有錢

jason56917 09/27 06:49不應該是這樣的

lefan 09/27 06:59賣火柴的小女孩是吧

hcwang1126 09/27 07:07超市外有賣披好的 不過應該沒便宜到那

lnceric008 09/27 07:07普丁:燒柴一樣來西伯利亞買阿

hcwang1126 09/27 07:07壁爐是奢侈品 用電的假的不算

std910866e 09/27 07:09能源押注俄羅斯,有夠白痴

PrinceKanto 09/27 07:13電費真恐怖

dunntw 09/27 07:17我在紐約當時是-5~0度,捨不得開暖都厚

dunntw 09/27 07:17衣在家

widec 09/27 07:20台灣也要開冷氣阿 夏天電費上萬塊不稀奇

farmoos 09/27 07:30學中國 沒有媒的冬天 都挺過了

zzahoward 09/27 07:30你放心 今年大西洋彼岸的英國更慘XDDD

Win7 09/27 07:31大家都燒下去,還有人管京都議定書嗎

IMGOODYES 09/27 07:44中國已經開始驗證核電供暖了

Sammingy 09/27 07:46以前在Oregon的時候冬天暖氣都保持75F,

Sammingy 09/27 07:46然後穿短袖的,沒印象電費有特別貴

z5411 09/27 08:03真的穿過羽絨衣睡覺過 馬的 發誓再也不要

z5411 09/27 08:03生活在那種地方

k19920330 09/27 08:04俄賺到流湯又跟中簽署石油長約 哪裡輸

aeoleron 09/27 08:23現在是俄國自己的動員兵等著要凍死

aeoleron 09/27 08:25發配的ak都是生鏽廢鐵 還指望有防寒?

aaaaspasia 09/27 08:27老房子都用柴燒有通風管所以整間都會

aaaaspasia 09/27 08:27

kimura0701 09/27 08:29可以移民來台灣

our5566 09/27 08:33

akway 09/27 08:37台灣過很爽 天然氣用最凶是夏天發電 剛好是

akway 09/27 08:37最便宜的時候

F35 09/27 08:44暖氣開到15度差不多了啦,台灣冬天家裡差不多

F35 09/27 08:44也是在家裡穿外套啊

hank12332 09/27 08:45好麻煩

yamhome 09/27 08:45過太爽還想減碳...

reaper317 09/27 08:45不知道你想表達什麼 你講的那點錢以歐

reaper317 09/27 08:45美人均收入來說就是小錢而已 該花就花

reaper317 09/27 08:46又怎樣

sid3 09/27 08:47以歐洲的所得 那點小錢根本不是問題

JoshSmith 09/27 08:49沒燒過燒柴不知道燒柴很難

jj782995 09/27 08:51我只能說以前沒暖氣人還不是照過,所以

jj782995 09/27 08:51會死嗎 不可能 比較難受而已

jj782995 09/27 08:51而且科技研發就是要遇到問題才有人想去

jerrylin 09/27 08:55那你就不要開到70F啊

jerrylin 09/27 08:55兩百年前沒有暖氣 人類還不是活的下去

celtics1997 09/27 08:57看家有壁爐 為心靈取暖

Kakehiko 09/27 08:59室溫十幾度穿外套不就台灣的日常 難怪他

Kakehiko 09/27 08:59們會覺得台灣冬天很冷

chungzu 09/27 09:02燒柴撿柴很末日感

hsiang53060 09/27 09:06歐豬整天管人夏天冷氣冷媒耗電,自己

hsiang53060 09/27 09:06冬天燒柴就說生命需要,死好

tgbkkk 09/27 09:08你該改裝分區式的暖氣了

hsiang53060 09/27 09:08整串說1*度差不多的,是疫情後沒出過

hsiang53060 09/27 09:08國吧,日本室內隨便都是外套穿不住

hsiang53060 09/27 09:08的熱度

weijinsusu 09/27 09:12台灣還是會鑽骨的濕冷,6度寒流來也是

weijinsusu 09/27 09:12蓋被子睡而已,這冷度連中國東北人都

weijinsusu 09/27 09:12受不了了

sunarmed 09/27 09:27你家在哪裡也不說

pelier 09/27 09:32歐洲那種會下雪的地方好像冷暖空調開不了?

pelier 09/27 09:32之前寒流來我房間的室外機就結霜了

ssfcloud 09/27 09:35問就是中共同路人The End

cities516 09/27 09:54相忍為國啊 難道要當俄國同路人?

h73o1012 09/27 10:00齁 壁爐沒用

light7777 09/27 10:06人會轉彎,能源使用跟羽絨外套總會選

light7777 09/27 10:06一個。

alotofjeff 09/27 10:32暖化會造成極端氣候,熱的時候更熱,

l88 09/27 10:32他家看ip在Milwakee 冬天的確是超級冷...

alotofjeff 09/27 10:32冷的時候更冷,沒這麼美

alotofjeff 09/27 10:34要暖化到歐洲冬天不會凍死人,南極我

alotofjeff 09/27 10:34看都要沒冰了,海平面提高3公尺,台灣

alotofjeff 09/27 10:34沿海5百萬人口流離失所,就為了幫助歐

alotofjeff 09/27 10:34洲對抗俄羅斯?別搞笑了

f2460f 09/27 10:43台灣的冷跟歐洲冷不同吧...歐洲會冷死人

xxxzxcvb 09/27 10:56誰叫西歐要all in俄國天然氣

qw30404224 09/27 11:25400-500 台幣就好幾萬 感覺挺貴的

blue500 09/27 11:25電費比我在台灣的收入還高

vividchi 09/27 11:33台灣夏天也需要冷氣

momo4th 09/27 12:43瑞典社區不能調暖氣 社區管委統一開啟

littlegreen 09/27 13:22不活動睡帳篷暖棚裡就好

shellyfly17 09/27 14:33什麼小錢勒!電氣體價是以往四五倍,

shellyfly17 09/27 14:33還一直在漲,房東一直說要節省他們也

shellyfly17 09/27 14:33不確定漲到多少,從來都沒有這麼貴過

shellyfly17 09/27 14:34,導致房東一直漲房租,打工錢幾乎

shellyfly17 09/27 14:34拿去繳房租了

shellyfly17 09/27 14:37不是每個家都有暖爐的,因為能源上

shellyfly17 09/27 14:37漲,導致木材也上漲,第一次來歐洲過

shellyfly17 09/27 14:37冬真的現在就快冷死了

aicassia 09/27 15:44朋友家有暖爐 夏天時他就買好一公噸的

aicassia 09/27 15:45木柴打算冬天暖氣太貴的時候用燒柴取暖

aicassia 09/27 15:45他家暖爐其實還蠻暖的 十公斤柴燒一個

aicassia 09/27 15:45晚上整個hause還會熱到要開窗通風一下

aicassia 09/27 15:45可能管線設計有差吧

godchildtw 09/28 01:46台北寒流來12度,我也沒暖爐可以開

godchildtw 09/28 01:47幾十年寒流來都只是穿羽絨衣