Re: [問卦] 梨泰院那CPR都沒救到人嗎

ipodnapin 發表於 2022/10/30 下午9:52:42

看板Gossiping標題Re: [問卦] 梨泰院那CPR都沒救到人嗎作者

()時間Oct 30 21:52:42 2022推噓爆推:194 噓:0 →:65

作者 ipodnapin (吸塵器) 標題 Re: [問卦] 梨泰院那CPR都沒救到人嗎時間 Sun Oct 30 21:52:40 2022 ───────────────────────────────────────

※ 引述《collaborate (妄南風)》之銘言：
: 看梨泰院停止呼吸的人被警消搶救CPR，
: 不過新聞看下來都沒有報導有誰因為這樣救活的，
: 那難道他們這樣是做辛酸的嗎？
: 雖然那些拍電影的大部分都有救成功
: 現實自然不會是如此，但是比率應該不至於掛零吧？
: 一連串的資訊看起來真難過，
: 如果因為這樣CPR的搶救讓死亡人數從200多降到150，
: 多少讓人感到比較有希望吧。

你好，小弟現職消防員，提供一些自身經驗給您參考

以小弟服務分隊，每年處理100件以上實際有送到醫院急救的OHCA患者，
其他上百件家屬現場直接放棄急救或嚴重創傷的暫且不看，
到院能夠成功恢復呼吸心跳超過2小時的，大約5%上下。

CPR是搶救生命的最後手段，絕大部分造成OHCA的原因現場是無法處理，
或許你會說那趕快送去醫院請醫生處理，
但事實上OHCA的黃金救援時間往往不到4分鐘，市區消防隊平均到達時間6分鐘，
很多OHCA患者在消防隊還沒到達之前，生命就已經流逝了。
而通常這些生還者，很大一部份都是民眾或親人，
在第一時間發現，第一時間實行CPR甚至進行去顫。

然後你以為到醫院醫生就會很快診斷知道患者OHCA原因，
答案是不!!!!
因為沒有任何處置比維持呼吸心跳重要。
99% OHCA患者到醫院，醫院也是用機器進行CPR再加上藥物輔助。
檢查都是有穩定呼吸心跳才會去做的事

以下再簡單提供數據參考:
1.CPR介入前，存活率每分鐘7-10%下降，介入後4-6%下降，
但存活率起跳絕對不是以100%計算。我自己覺得需要CPR的患者，存活率本身就不到30%
2.最完美的CPR只能提供心臟約33%的效能。
3.腦細胞在心跳停止後4-6分鐘後會開始腦死，超過10分鐘幾乎可以宣告腦死。

※ PTT留言評論

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https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1667137962.A.5DE

推

rettoly 10/30 21:53推專業

推

Bastain 10/30 21:54阿彌陀佛!!感謝寶貴的資訊!!

推

Zeelandia 10/30 21:54第一點要修正是VT/VF存活率才是這樣

→

Zeelandia 10/30 21:54PEA/Asystole存活率更低

是的，那存活率只是以最單純的心臟問題導致ohca而估算但通常影響因素往往還有更多原因

推

selenahu 10/30 21:54專業推

推

james732 10/30 21:55推分享，辛苦了

推

heavensun 10/30 21:55窒息趕到現場通常來不及

推

bon01215 10/30 21:55推專業

推

Yenfu35 10/30 21:55感謝解說。辛苦了。謝謝！(敬禮)

推

lycs0908 10/30 21:56看影片有些壓得不太正確而且也沒那麼

→

lycs0908 10/30 21:57多aed能用

以梨泰院現場，AED是沒有用處的，可以至YT找蒼蘭鴿或安妮怎麼了了解AED原理。

推

abyssa1 10/30 21:57那個人潮警察開出通道抵達時候裡面應該

→

abyssa1 10/30 21:57都卡20分鐘以上了

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:00:47

推

owenblack 10/30 21:58專業推辛苦了

→

jamwu 10/30 21:58現場影片中有些夾在裡面那無血色表情很

→

jamwu 10/30 21:58明顯整個死垂感覺真的像人間煉獄

推

CharleneTsai 10/30 21:58推

推

JetChen 10/30 21:59問你唷每天這種強度的工作對身體的影響

→

JetChen 10/30 22:00是不是很大？

推

shih 10/30 22:00推

推

spring53287 10/30 22:01消防員就是推，社工消防都給推，根

→

spring53287 10/30 22:01本活菩薩

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:01:51

推

VersaceII 10/30 22:01推

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:03:31

推

LierX 10/30 22:02推

推

RealWill 10/30 22:02壓迫性窒息早點救出的話，急救成效會比

→

RealWill 10/30 22:02多數OHCA好，但這次很多是花了幾個小時

→

RealWill 10/30 22:02才救出來的。

的確蠻有可能的，壓迫性窒息很少遇到，如果大大補充病理的話，小弟感激不盡。

推

peter750804 10/30 22:03推

推

choosin 10/30 22:03辛苦了

→

cck525 10/30 22:03回標題有看到有因為cpr醒來的

推

Lindeman5566 10/30 22:03專業QQ

推

scott0104 10/30 22:03專業推

推

shih 10/30 22:03想請教、存活民眾腿整個瘀青的照片

→

shih 10/30 22:04為什麼會造成整個腿瘀青

推

i5lo 10/30 22:04那些人在CPR時，還有一坨人卡在肉堆，慘

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:07:09

推

aaron1213 10/30 22:05長知識了

推

LordSo 10/30 22:05專業推

推

kinghtt 10/30 22:06瘀青是壓傷跟肌肉缺氧吧？

推

higamanami 10/30 22:08原來如此

→

leterg 10/30 22:10現在幫忙的說他幫5人CPR，但他們的胸骨早

→

leterg 10/30 22:10就都被擠斷了

推

t81511270 10/30 22:11真的黃金救援就幾分鐘

→

t81511270 10/30 22:11但救護車沒這麼快來

→

leterg 10/30 22:11回樓上，腿的瘀青是因為大力擠壓

推

alfahsu 10/30 22:12推

推

ha0118 10/30 22:12專業推

推

SeaForest 10/30 22:12心臟停止可以用電擊器電回來

這是錯誤觀念喔，請看蒼蘭鴿解釋

https://youtu.be/5mpzImKRS2o?t=337

推

rapnose 10/30 22:13推。

推

lu19900217 10/30 22:13有效CPR按壓深度，胸骨和肋骨本就會斷

我想let大是指，急救人說他接觸患者時，胸骨就已經都被民眾互相擠壓斷了

推

s505015 10/30 22:14心臟停止無法電起來電是把心率不整電正

→

s505015 10/30 22:14常

推

piggreat 10/30 22:14不行嗎？

→

QQmouse 10/30 22:15骨頭斷了不會死嗎

這問題有點難回答，簡單說要看斷哪根骨頭，99%骨折都不會死

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:18:29

推

coffee112 10/30 22:16推推

推

ghostl40809 10/30 22:16專業推

推

tin989 10/30 22:18專業推

推

t81511270 10/30 22:19電擊器不是心律不整把他電停嗎

推

arnbition 10/30 22:19正常cpu壓五公分本來就會斷

推

yadogdog 10/30 22:19

推

collaborate 10/30 22:20謝謝你還有回信我，感謝資訊提供

推

Yifong 10/30 22:21現在叫叫ABC改到哪了還是CAB?

目前為叫叫壓電，一般民眾只要確認患者沒有呼吸而且沒有意識，就視同ohca，不用確認脈搏，因為民眾無法正確判斷，反而延誤壓胸。呼吸道跟人工呼吸也不用管，只要壓胸就好

→

PF30 10/30 22:21之前訓練講的內容也是這樣，基本上CPR就是增

推

blockcat 10/30 22:21內臟都破裂了吧

→

PF30 10/30 22:21加那麼一點點點點的希望，而且要馬上做!!

推

cccone 10/30 22:21推辛苦了

→

syw20 10/30 22:22是說溺水窒息也是4分鐘就腦死嗎@@

也是喔~不管是什麼用原因造成沒有呼吸，時間都差不多，只是頂多溺水在低溫環境可能有機會再延長一點點點點時間，這有賴更專業的醫學補充。

→

PF30 10/30 22:23需要cpr的患者存活率不到30%，其實遠低於這

→

PF30 10/30 22:23數字吧QQ

其實也不無可能，那個真的就沒有依據，自己感覺

推

simpleplanya 10/30 22:23高調啊！！！！！！！！！！

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:29:22

推

aibayui 10/30 22:24推

推

maesww 10/30 22:25未看先猜雙北消防員

推

grace00912 10/30 22:25推

推

danny30715 10/30 22:265%...生命脆弱

推

flowerfarmer 10/30 22:26同樣消防幫推

推

ClioKaka 10/30 22:28推，辛苦了

推

dorayaki520 10/30 22:28謝謝

推

silencemars 10/30 22:29聽說歐卡救回來可以拿榮譽

推

minimio 10/30 22:31推專業，唉…

推

latitudes 10/30 22:32推

推

aegis43210 10/30 22:34才5%，太低了...

推

kevin95257 10/30 22:35去顫，字面意思，去除顫抖，把心臟無

→

kevin95257 10/30 22:35用的工停止，再由按壓回覆正常頻率的

→

kevin95257 10/30 22:35心跳，AED的功能是電停不是電跳

→

FIRZEN45 10/30 22:36LUCAS應該可以替代部分人力…？

沒錯，我們也是能盡早架設就架設，但很多時候現場都不允許

推

killdidee 10/30 22:36推

推

cavelili 10/30 22:39謝謝您推推

推

lucaslin 10/30 22:39缺氧沒插管就沒救

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:42:02

推

avrilrock 10/30 22:42Ohca能出院的很大部分都是能靠電擊回

→

avrilrock 10/30 22:42來而且幸運的人

推

hotisaac 10/30 22:43謝謝你的分享

推

horseorange 10/30 22:46

推

kint567 10/30 22:48推長知識

推

biore45 10/30 22:49推專業知識

推

A0908 10/30 22:49辛苦了！推現役的消防員

→

martian117 10/30 22:50CPR要一直按到救護人員來嗎?

沒錯，但如果累了就不用勉強，有其他民眾換手就換手，不行就休息

推

irene1679 10/30 22:50推

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 22:54:02

推

LeafLu 10/30 22:52推推

推

ikumi0225 10/30 22:52推

推

jh505 10/30 22:54推專業

推

Zhuu 10/30 22:55不知為啥想到之前台灣好像有個CPR被救回的在

→

Zhuu 10/30 22:55抱怨壓到他骨折

推

xunhuiwu 10/30 23:01

推

SmallWu36 10/30 23:01謝謝專業分享

推

kenro 10/30 23:03推專業

推

CUP0912 10/30 23:03專業

推

mymicos 10/30 23:05辛苦了謝謝你

推

gipo776 10/30 23:06推

推

kamelot 10/30 23:07

推

MissPigHead 10/30 23:13辛苦了

推

srena 10/30 23:17感謝

推

e3453710 10/30 23:19專業推

→

QQmouse 10/30 23:19像昨天那種狀況通常會做幾個就累了呢??

依我教導民眾按壓安妮經驗，女生30秒，男生2分鐘就會感受到累了我自己現場壓也頂多持續5分鐘

推

shi21 10/30 23:19推

→

mim5566 10/30 23:19完全感受到人命的脆弱，阿彌陀佛

推

Tiesna0730 10/30 23:21推專業

推

Harionago 10/30 23:24珍貴知識

推

TOMOMI 10/30 23:24推

※ 編輯: ipodnapin (59.115.61.185 臺灣), 10/30/2022 23:26:42

推

acolam 10/30 23:25推

推

mark845 10/30 23:28推

推

MoonDown 10/30 23:30推

推

girafa 10/30 23:30推原來改叫叫壓電了所以只要昏迷現在人

→

girafa 10/30 23:30輪流都先壓等救護車來

推

meRscliche 10/30 23:31push

推

lenzi0 10/30 23:31推

推

Julibea 10/30 23:32推

推

ghyt11 10/30 23:34推爆

推

misa1015 10/30 23:35專業推

推

fragile8G 10/30 23:36那些人等到可以脫離擠壓被放到地上急救

→

fragile8G 10/30 23:36，已經不知道多久了QQ

推

magon 10/30 23:38推消防員

推

ERIC4268 10/30 23:44推

→

CoolMonster 10/30 23:44如果已缺氧好幾分鐘都變白菜了

推

elfswordsman 10/30 23:45感謝推

推

elfsoosuk 10/30 23:45推

→

neymanfisher 10/30 23:46推

推

AlvaroMorata 10/30 23:51推

推

johnlin35 10/30 23:51推

推

Trulli 10/30 23:58推

推

meiffy 10/30 23:59推

推

d92001314 10/31 00:01就是CPR下去就是了，多個機會也是機會

推

molsmopuim 10/31 00:02推

推

Anda 10/31 00:03推高調謝謝分享

推

notneme159 10/31 00:04幫高調

推

imgrass 10/31 00:07推

推

mozozo 10/31 00:07推

推

nieco 10/31 00:07推專業

推

sallyke 10/31 00:08推

推

sysong 10/31 00:09有上過課，心肺復甦術女生來壓要整個人身

→

sysong 10/31 00:09體下去壓的力量才可能夠

推

davide68 10/31 00:15專業推

推

RiverMan1 10/31 00:15專業推

推

js01078687 10/31 00:16推

推

Momogoter 10/31 00:17推專業

推

xaxa0101 10/31 00:17推

推

bigmao 10/31 00:18結論就是遇到需要CPR 的時候請不要遲疑猶

→

bigmao 10/31 00:18豫，把學校或者當兵單位學到的正規做法紮

→

bigmao 10/31 00:18實確實的做下去就對了，不做的話什麼都沒

→

bigmao 10/31 00:18有了

推

timtams 10/31 00:20推

推

Jameshunter 10/31 00:22救護車上自動按器壓大概心臟幾%能力

推

SYUAN0301 10/31 00:25推

→

ipodnapin 10/31 00:26我原po 自動按壓那台就是最完美的壓胸

推

Audien 10/31 00:26推

推

pilk 10/31 00:27推

推

bizarre0310 10/31 00:34推專業謝謝分享好人平安

推

benson861119 10/31 00:34現場CPR大概有一半以上都做不確實=

→

benson861119 10/31 00:34=

推

activ 10/31 00:40推

推

cheng31507 10/31 00:40推

推

sorrow0206 10/31 00:43推專業辛苦了

推

karol1995 10/31 00:44推

推

pibidiq 10/31 00:45專業推！！！！

推

AAsoon 10/31 00:46原來如此

推

tvxqsun123 10/31 00:47推

推

ALENDA 10/31 00:49謝謝專業講解

推

kevin45987 10/31 00:50請問是TP的學長嗎？

推

pinchu 10/31 00:51做不確實也不做好很多

推

aegis91086 10/31 00:51推專業

推

namie1231 10/31 00:51推偉大的消防員

→

pinchu 10/31 00:51現行也在推一般民眾就算沒學過也可以聽指

→

pinchu 10/31 00:52示盡快施作

推

poet1112 10/31 00:54TP分隊嗎？不然一般一年一兩件就差不多

→

poet1112 10/31 00:54了

推

yys310 10/31 00:56推

推

ui5550 10/31 01:02推專業

推

peggy91522 10/31 01:07推

→

sharkimage 10/31 01:10推

推

xtt 10/31 01:12感謝update

推

abian 10/31 01:15謝謝分享

推

pocketshape 10/31 01:16推

推

sumsum 10/31 01:20消防員推！respect

推

srewolf 10/31 01:20推分享

推

k831208tw 10/31 01:39感謝專業推！

→

bmn 10/31 01:47一般OHCA跟現在主張強調心臟按壓而不需要吹氣

→

bmn 10/31 01:47跟早期AED使用都是源自於原因是cardiogenic，

→

bmn 10/31 01:47這種壓迫性窒息若過了黃金時間我想CPR成效只

→

bmn 10/31 01:47會更差

推

zxcc79 10/31 01:59廢物廢人文認真回給推

推

qaz996969 10/31 02:05推

推

miayuzu 10/31 02:19推專業學長

推

lemomo0212 10/31 02:37推

推

ndtoseooqd 10/31 02:38推

→

RLH 10/31 03:00消防員帥

→

killeryuan 10/31 03:03AED主要是去顫吧梨泰院直接被擠停了

推

ok0921508 10/31 03:22推，讓更多人知道

推

a2526520 10/31 03:34推專業消防員

推

q09701023 10/31 03:35外傷OHCA超難救

推

ctes940008 10/31 03:48辛苦了

推

chang564 10/31 04:22推

推

ededed 10/31 04:31推

推

lilinana 10/31 05:16推專業

推

shopa0100 10/31 05:51推

推

CatZ 10/31 06:30推，昨天中午也一件異物梗塞OHCA，不過現場

推

arue 10/31 06:41專業推

→

arue 10/31 06:41基本上有壓正確，肋骨應該是會骨折的

推

demiyu 10/31 07:06推

推

fhill12 10/31 07:36推

推

show1992 10/31 07:39謝謝學長

推

noodlecool 10/31 07:54推謝謝辛勞消防醫護人員的付出！

推

a1l2m3m4 10/31 08:30專業推

推

TarikBlack 10/31 08:42推

推

heko77923 10/31 08:55專業推

推

dbalruke 10/31 09:00辛苦了，現實狀況是，CPR有幾%的機率事

→

dbalruke 10/31 09:00後會被告，這個才是最重要的吧，不然一

→

dbalruke 10/31 09:00堆人圍觀，沒人敢去做，我猜應該是高於5

→

dbalruke 10/31 09:00%

推

kaorusora 10/31 09:07推

推

lovelyhsfran 10/31 09:23專業推謝謝您的付出!

推

softstar0125 10/31 09:50專業文推

推

justin200428 10/31 10:04救回來也植物人了

推

chloefish 10/31 10:14推

推

guesttt111 10/31 10:37專業推

推

ppn 10/31 10:50專業推

推

collaborate 10/31 11:08https://reurl.cc/oZLKpv

→

collaborate 10/31 11:08上新聞了耶！有記者聯絡過您嗎？

推

Ferrero0212 10/31 11:12辛苦了!

※ 編輯: ipodnapin (118.165.56.29 臺灣), 10/31/2022 11:48:50

→

ipodnapin 10/31 11:51ㄜ三立沒有東森有

推

windwater14 10/31 12:06專業推辛苦了

推

pttouch 10/31 12:24別開玩笑了，我看後面根本都壓不動了旁

→

pttouch 10/31 12:24邊民眾也是看戲不敢上去換手，真的大量

→

pttouch 10/31 12:24傷患確實是會降低個人存活率的

推

sadtear 10/31 12:29謝謝你們，很偉大的工作

推

camelliaking 10/31 12:29推

推

rubyisred 10/31 12:59推

推

wwa928 10/31 13:18M業推

推

pigmouth 10/31 13:22厲害～學到了

→

nzj 10/31 13:32專業推

推

kamihio 10/31 14:24推

推

ns871202 10/31 16:19推

推

s80548aa60 10/31 19:24推

推

aacs0130 10/31 22:35推推，正確知識

推

jay0215 10/31 23:29推！

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jay0215 10/31 23:35內臟都破裂又怎樣？骨頭都壓碎又怎樣？

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jay0215 10/31 23:36就算救起來下半身癱瘓或今後植物人也是之

推

aho6204 10/31 23:36推

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jay0215 10/31 23:37後的事，現場當下情況是能救一個就救一個

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jay0215 10/31 23:39真那麼擔心內臟跟骨頭被壓壞就請簽了DNR

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jay0215 10/31 23:41之後貼在衣服上或塞進掛在脖子上的識別證

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jay0215 10/31 23:41通知大家對你見死不救，把寶貴時間救別人

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[問卦] 梨泰院那CPR都沒救到人嗎

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首Pocollaborate：看梨泰院停止呼吸的人被警消搶救CPR，不過新聞看下來都沒有報導有誰因為這樣救活的，那難道他們這樣是做辛酸的嗎？雖然那些拍電影的大部分都有救成功現實自然不會是如此，但是比率應該不至於掛零吧？

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