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Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲怒轟

看板Gossiping標題Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲怒轟作者
ulycess
(ulycess)
時間推噓16 推:25 噓:9 →:150

※ 引述《eversky (henry)》之銘言:
: 看底下推文還是很多人搞不清楚狀況
: 4、通常200萬畫素攝影機設定禎幅15的話,通常需要3-4M的頻寬才能把影像回傳至機房


已知台北市政府監視器的規格是h.265,200萬畫素(1080p)
全世界公認所需要的頻寬是3M
https://i.imgur.com/H1hcLce.jpg

圖 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲怒轟

https://www.epiphan.com/blog/h264-vs-h265/

: 但Axis攝影機蠻強的是在影像壓縮技術比別人強,所以所需頻寬會小一點,也就是為什
: 市府會考慮部分路口的攝影機用2M已經達到堪用程度。

跟壓縮技術沒有關係,H.265是行業標準

一般監視器都是開高畫質,直接把bitrate拉滿
但是頻寬不夠的話可以將biterate調低(也就是調低畫質)
如果是拍靜止不動的物體沒有關係
但是一旦拍攝會動的物體可能就會出現鬼影,晃動,甚至會丟失所需要拍攝的影片

台北市政府的說法基本上就是大部分的監視器拍的是靜止的物品,可以降低畫質沒關係,就算要拍忽然出現的犯人,我那麼多監視器總有一支拍的清楚

台北市議會的概念就是需要拍攝的物體大部分都是忽然出現,你今天調低畫質來省錢,可能沒辦法把需要的畫面拍清楚


這不是誰對誰錯的問題
台北市政府的立場是省錢
台北市議會的立場是為民服務,要給人民最清楚監視器的畫面

: 5、有人說可以用已經購買的200萬畫素攝影機,然後輸出100萬畫素就好,這麼簡單的
: 情市府怎麼會不懂,一定是有人不同意啊,至於為什麼請自行想像。
: 6、前面已經說到市場上沒有100萬畫素攝影機了,那議會這條但書的結果就是像柯p講

: ,強迫市府全部都用3M頻寬,誰得利請自行想像。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.8.107 (臺灣)
PTT 網址

cs09312 12/02 07:00台灣的監視器不是出事都會故障嗎 畫面糊

cs09312 12/02 07:00不糊應該不是重點吧

chaoms 12/02 07:15移掉但書,才有進退。明明重點是這個~

chaoms 12/02 07:18重點根本不是在於省錢,而是最佳化,省錢

chaoms 12/02 07:19是順便。

ice0101001 12/02 07:19就這是設備相容性的問題了

cisyong 12/02 07:19突然出現的時鍾,8K畫素也是黑幕

garry5566 12/02 07:21也是卡在供應商無法換吧

fthufccqpk 12/02 07:23不是所有的200萬畫素(1080p)都一樣阿

u9005205 12/02 07:23所以和88會館什麼關係?不是要是丟梗和

u9005205 12/02 07:23警政牽連…

u9005205 12/02 07:25要扯一些狗屁倒灶的事,才能添柴火保溫

u9005205 12/02 07:25到2024…

airvivi 12/02 07:27柯和柯粉們多年來就一直使用同樣套路不合

airvivi 12/02 07:28我意就是藍綠貪污壞壞 設備升級就沒辦法

airvivi 12/02 07:28就事論事一定要扯政治?照這樣說十大建設

airvivi 12/02 07:28都不用做了吧

cerberi 12/02 07:29那但書就不該加 直接寫只接受3m就好

cerberi 12/02 07:29要人換100萬像素純粹噁心人

aLaN0727 12/02 07:32市府是實測過吧,不要拿國際標準

DDxMM 12/02 07:36車開快一點就拍不到車牌

stvc 12/02 07:39還在那沒有是非,但書跟簽約25年根本搞事

eden1205 12/02 07:40明明就是價值觀的問題 硬要扯貪污

eden1205 12/02 07:40自己8年不處理 卸任前才在唉 居心何在

duxxlux 12/02 07:41不是這樣,複雜光影才會導致壓出的容量

duxxlux 12/02 07:41大,進而頻寬不足。跟D槽裡每個檔案大小

duxxlux 12/02 07:41不一的意思87%像。頻寬不夠的地方,數量

duxxlux 12/02 07:41才15%,可以用3M解決。但書是全部改3M,

duxxlux 12/02 07:41不然就用一團糊

fonzae 12/02 07:43@eden1205 線路是25年長約

fonzae 12/02 07:43是你沒搞清楚狀況

fonzae 12/02 07:45約簽了就是依約走,不然就是違約或供應達

Reichenau 12/02 07:45就是誰對誰錯的問題 cf不科學 87

fonzae 12/02 07:45不到需求解約

fonzae 12/02 07:46現在討論的是2M的約,要不要增加頻寬

fonzae 12/02 07:46支應監視器所需的頻寬

fonzae 12/02 07:46測試出來就是2M足以應付200萬畫素

fonzae 12/02 07:48大巨蛋當年也是準備解約遠雄,結果市府要

cisyong 12/02 07:48最終是錢的問題,合理的價格升級到100M也

fonzae 12/02 07:48承受可能有的巨大賠償,才會跟遠雄協商

cisyong 12/02 07:48沒問題。

mortleo 12/02 07:4925年是台智光的經營權吧。不是電信費一

mortleo 12/02 07:50次簽25年

fonzae 12/02 07:52https://bit.ly/3EO16Is

mortleo 12/02 07:52一般靜止物體拍攝清楚,但超速、車禍、酒

mortleo 12/02 07:52駕、下雨、夜間、濃霧等情況是否適用?

fonzae 12/02 07:53畫質處理的確會有你所敘述的狀況導致

fonzae 12/02 07:54這點就要看市府所敘述85%驗證內容,是否

fonzae 12/02 07:54包括所述的條件

fonzae 12/02 07:56但依照我的理解在靜止畫面下,場景就不會

fonzae 12/02 07:56佔用太多碼率,大多都會是汽機車的編碼狀

fonzae 12/02 07:56

fonzae 12/02 07:56其次就是下雨天的狀態

mortleo 12/02 07:59問題是,路口監控設置目的為何?不是拍靜

mortleo 12/02 08:00物吧?關鍵時刻起不了作用,設了何用?豈

fonzae 12/02 08:00編碼會將相同場景的畫面延續到下一幀

mortleo 12/02 08:00不更浪費公帑

fonzae 12/02 08:00這代表會吃重的是裡頭的動態事物

fonzae 12/02 08:01我會建議你先去了解影像畫素編碼的原理

fonzae 12/02 08:02如果監視器處理出來的檔案小,當然頻寬就

fonzae 12/02 08:02夠用

mortleo 12/02 08:03我修影像處理的啊,你要拍攝的關鍵時刻會

mortleo 12/02 08:03是靜物還是動物?超速車禍,肇事者肇逃

mortleo 12/02 08:03拍的到嗎?

fonzae 12/02 08:04監視器就是拍攝一個位置,你在講什麼?

fonzae 12/02 08:04他又不會移動

fonzae 12/02 08:05這邊說的是警察局的路口監視器

ter2788 12/02 08:06一百萬畫數就是噁心你

mortleo 12/02 08:07拍攝的東西是否會移動,不是攝影機是否會

mortleo 12/02 08:07移動

fonzae 12/02 08:07你修影像處理會不知道同個場景跟不斷切換

fonzae 12/02 08:07場景的編碼出來容量一樣?

fonzae 12/02 08:08你先搞清楚我講得是什麼好嘛

mortleo 12/02 08:09但我不是跟你說不斷變幻場景,而是有物

mortleo 12/02 08:09體移動場景

kerkyky 12/02 08:10沒有畫面

fonzae 12/02 08:12所以你提出,不就是我敘述85%內是否驗證

fonzae 12/02 08:12相關所述

mortleo 12/02 08:13一個夜間超速車輛經過,還帶遠光燈的光影

mortleo 12/02 08:13變化,是否能拍攝清楚?

fonzae 12/02 08:14那就要請市府拿出資料來佐證啊

mortleo 12/02 08:14你前面你前面那邊講到85%?我只看到你講

mortleo 12/02 08:15靜物拍攝沒問題

fonzae 12/02 08:15新聞連結不是有給你

duxxlux 12/02 08:15柯P已經找專家評估過可行,也可以再找議

fonzae 12/02 08:15甚至記者會也要影片能看

duxxlux 12/02 08:15會信任的專家評估,技術專業的評估都有

duxxlux 12/02 08:16標準,現在是議會把覆議駁回了要硬幹

fonzae 12/02 08:16不太懂你在質疑啥?

fonzae 12/02 08:16連合約都沒搞清楚

mortleo 12/02 08:17連結?簽約25年有說簽約美容嗎?

mortleo 12/02 08:17簽約內容

fonzae 12/02 08:18不然你要說市長亂蓋?

fonzae 12/02 08:19而且約簽了,不用?

duxxlux 12/02 08:2125年約就是死棋了!包括5大弊案也都查無

duxxlux 12/02 08:21不法,這柯P記者會都有說,就不重複了

pita30 12/02 08:25選前查爆大密寶,選後合法不合理

eden1205 12/02 08:27真想要解決 不能在8年前訴諸民意嗎

fonzae 12/02 08:28訴諸民意,大巨蛋早拆了

fonzae 12/02 08:28事實就是尋求公眾最大利益

fonzae 12/02 08:29大巨蛋拆,等於遠雄會提訴訟

fonzae 12/02 08:29一樣的道理,25年約,你想換

duxxlux 12/02 08:30這就要定義弊案是不小心讓廠商賺超額利

duxxlux 12/02 08:30潤就算,還是一定要違法才算,每個人心

duxxlux 12/02 08:30中定義不同

fonzae 12/02 08:30你是那間公司的總經理,你無條件接受?

fonzae 12/02 08:30結果讓市府去承擔違約金?

fonzae 12/02 08:31人民還給你拍手鼓掌叫好?

fonzae 12/02 08:31而且此次案件是柯在合約條件下達成目標

fonzae 12/02 08:32簡單說2M繼續用,不用升速

fonzae 12/02 08:32講白話就是幫市民守財政

s8911090 12/02 08:33那個業界規格給影視行業參考(藍光 DVD)

fonzae 12/02 08:33至於有人質疑2M是否可支撐200萬畫素

fonzae 12/02 08:33市府早就有公布影片,當然可以質疑

s8911090 12/02 08:33依需求你要找監視器行業才對

fonzae 12/02 08:33各種惡劣環境的狀態,透過OCR來辨識

duxxlux 12/02 08:33沒有喔!柯是精準打擊,不是二分法,有

duxxlux 12/02 08:34需要就升3M,沒必要就省下來

fonzae 12/02 08:34是否可效分辨車牌號碼,這就是答案

fonzae 12/02 08:34上面有人幫我補,的確柯有說這段

fonzae 12/02 08:35沿用到上述我說,這次的監視器是單獨拍

fonzae 12/02 08:35一個場景,其主要影像處理會專注在物體

fonzae 12/02 08:36若流量不足,升速到3M

fonzae 12/02 08:36而其他狀況則如記者會所說85%

fonzae 12/02 08:36甚至後面還補了更寬鬆的標準

fonzae 12/02 08:36我並不知道一個要卸任的市長

s8911090 12/02 08:37影視行業會希望清晰到看到每個毛細孔

fonzae 12/02 08:37盡他職責去看但書有甚麼問題

s8911090 12/02 08:37而你只要辨識車牌

fonzae 12/02 08:37這次案件就是守住市府財庫

fonzae 12/02 08:38滿久前有跑過警局的案子

fonzae 12/02 08:38當時有看到監視器的畫面滿小的

fonzae 12/02 08:38不知道後續有沒有調整

duxxlux 12/02 08:38如果瞭解來龍去脈還能幫藍綠辯護,就真

duxxlux 12/02 08:38的沒救了

fonzae 12/02 08:39算了吧,那是下任市長的事情了

robinjfor 12/02 08:41那就移除但書啊,哪有一刀切的

duxxlux 12/02 08:43要議會認錯,會造成藍綠認輸,影響總統

duxxlux 12/02 08:43大選,甚至政治風暴。接下來就看藍綠怎

duxxlux 12/02 08:43麼無下限的表演

s8911090 12/02 08:48再說濃霧更考驗監視器的錄製能力

s8911090 12/02 08:49識別噪點跟主體 降噪及時壓縮成像

s8911090 12/02 08:50更要加速升級

fonzae 12/02 08:52可以質疑是否在各種環境能否辨識

fonzae 12/02 08:52市府可以拿出更多證據來說服

agedrain 12/02 08:57但書加了很怪 實測頻寬不夠 事後再加價

agedrain 12/02 08:57往上調就好了

vipgk2002 12/02 09:03監視器還真的出事都會故障

GABA 12/02 09:29重點在但書吧 用逼迫的

kinghtt 12/02 09:34要看警察局跟市府窗口怎麼跟議會說明的

kinghtt 12/02 09:34畢竟這案子藍綠都反對且金額還不到上億

kinghtt 12/02 09:35要說藍綠貪污就有點過份了

kinghtt 12/02 09:36這案子甚至可以暫緩交接蔣去執行看看

kinghtt 12/02 09:36直接上新聞公開罵藍綠議員只會搞壞事情

mortleo 12/02 10:00對25年合約認為不公平想重想重新議約,

mortleo 12/02 10:00應公布合約內容,而不是想在其他案子搞小

mortleo 12/02 10:00動作弄廠商。

mortleo 12/02 10:02透過OCR來辨識?直播記者會上似乎已經說

mortleo 12/02 10:02了在AI辨識會有差異,員警肉眼覺得可接

mortleo 12/02 10:02

mortleo 12/02 10:03說是精準打擊,但也沒列出區分需要2M跟3M

mortleo 12/02 10:03的場景差異。僅說簡單場景跟複雜場景

mortleo 12/02 10:14你都知道北市府提出的佐證不夠充分了,你

mortleo 12/02 10:14是要支持在佐證不足情況下所做成的判斷

mortleo 12/02 10:14還是指控?

blackstyles 12/02 11:48笑死 出事了就只有方塊圖可以看 不愧

blackstyles 12/02 11:48是犯罪天堂

duxxlux 12/02 12:16那3M能保證不方格?機器可靠度就給專業

duxxlux 12/02 12:16公司依照往例提出多方案去比較評估,不

duxxlux 12/02 12:16就有答案了,糾結在機器可靠度,只會沒

duxxlux 12/02 12:17辦法聚焦討論。

ms0529876 12/02 12:19目前看下來 這篇最懂

duxxlux 12/02 12:19看似可行跟具體可行或許是兩回事。但現

duxxlux 12/02 12:20在就是連看似可行且機會很高的方法都不

duxxlux 12/02 12:20試,反正8.6億而已,為了民眾安全唷!值

duxxlux 12/02 12:20得的,8400億也是為了防疫唷!反對的都

duxxlux 12/02 12:20是沒把人民放在眼裏呢!

duxxlux 12/02 12:24蓋羽球館讓人民有運動的地方,多花一點

duxxlux 12/02 12:24怎麼了嗎?蓋國小讓未來主人翁舒適一點

duxxlux 12/02 12:24,不應該嗎?柯P記者會說的就是這個

hizuki 12/02 12:55VBR聽過?

kingnet74 12/02 14:55說的對 那議會加那但書是什麼意思?

jonaswang01 12/02 17:37人家出實際報告了 沒有同意3m的道理

x001611 12/03 06:11柯就是想浪費