Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?
※ 引述《takase (............)》之銘言：
: ※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之銘言：
: : 聽說
: : 澤倫斯基超強
: : 烏克蘭與俄羅斯大戰竟然300天了
: : 還沒結束
: : 我覺得也太誇張了
: 其實我蠻好奇為什麼藍營，特別是戰鬥藍要執著於把烏克蘭當成反例
: 如果說開戰第一個月，世界普遍看衰就算了
: 現在都已經過了快十個月，局勢變化很明顯對俄羅斯不利
: 還執著的把烏克蘭當成負面教材
: 上個這樣翻車的是美國的左派，特別是進步左派那群
: 沒想到KMT身為老牌右派，居然會犯了跟AOC這類極左同樣的錯誤
烏克蘭現在局勢不見得比俄國好
不要因為台灣大多媒體都只報導烏克蘭有利的一面就真以為俄國已經崩潰了
烏克蘭現在最大的問題就是完全靠北約在支撐
一旦北約民意開始轉向不支持，烏克蘭幾乎會瞬間崩潰
而且烏克蘭和俄國不同，工業區幾乎都被打成廢墟，農地大面積停耕
戰後復甦時間要遠比俄國漫長
俄國現在媒體整天唱衰，但俄佔區幾乎都還在手中，烏克蘭完全打不下來
俄國砲火密度是烏克蘭好幾倍，後者也是在苦苦支撐
其實北約現在下場的話大概一週就能把俄國全部趕回去了，但就不願意
很多先進裝備就算給烏克蘭，也需要最短幾個月的時間受訓
烏克蘭能不能在堅持住前線的同時還擠出這麼多人去西方受訓也是問題
媒體吹上天的海馬斯數量太少，射程又被限制
且太遠距離的偵查也沒那麼容易，敵火砲、戰車等都是機動的
不像橋等固定設施看地圖就知道座標
烏克蘭空軍的戰機太老舊，西方先進戰機的受訓時間平常都是以年為單位計算
就算西方願意軍援先進戰機，再怎麼縮短訓期恐怕半年一年跑不掉
而且有經驗的飛官都一股腦去受訓的話，烏克蘭防空就只能靠各種防禦系統採取守勢了
所以一直傳出俄國想在春天發動攻勢不是沒道理
再拖下去的話等烏克蘭有能力駕駛西方先進戰機後，一旦空優一面倒向烏，俄國就再見了
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北約怎麼可能下場，代理戰爭規則就是大國只
有一邊能直接動手，不然就是核戰世界大戰，
誰想為烏克蘭那鳥國打到這樣
不可能動用核彈啦，又不是腦子壞掉
單純不想把自己拖下去而已
戰後重建的龐大利益
利益可是幾十年的
我覺得俄烏應該和談別再打了
然後俄國要釋出善意撤兵
烏國要答應俄國不要加入北約
雙方各退一步
講難聽一點，兩國都是被XXX操弄的犧牲品
就是要看兩個同民族自相殘殺兩敗俱傷
俄國已實質戰敗了
推
當年開北京城門的國民黨將領下場呢？
假烏粉垃圾獨派怎能接受這種事實文? 幫補
江湖傳言烏克蘭軍隊打趴北約軍隊…一個
星期打趴俄羅斯有點難
不要把北約想像的多強，主要靠美國支撐
的
有個智障推文講的好像侵略者不得以才”
自相殘殺”
為什麼ptt鄉民都能100%肯定不會變成核
戰？？？
北約現在下場之後也會面對俄羅斯武力威脅，
怎麼可能會退
因為沒有白痴想要統治核廢土，任何手
握權力的人都清楚這一點
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首Po聽說 澤倫斯基超強 烏克蘭與俄羅斯大戰竟然300天了 還沒結束 我覺得也太誇張了![[問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/st5nTgJb.jpg "[問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
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沒跑就很猛了 患難見真情 當初被嗆爆說3天內結束 結果打了快一年 我覺得他沒跑是烏克蘭可以稱到現在的關鍵8
開戰第一週 俄羅斯快速拿下烏東 對基輔呈現包圍態勢 對抗俄羅斯看起來很不智 開戰半年後5
以台灣人的脾性回答這問題 當然不對 以烏軍戰報推算 烏克蘭至少戰損十萬人 數千平民死亡 1/5的人口成了流亡難民 不少流亡在歐的烏女以性事人 性犯罪受害者亦頻傳1
風骨? 我來當我也不會投降 和平協議也不會考慮 反正受苦受難的是平民百姓 掌權者永遠都會處在最安全舒適的環境1
戰爭危險的地方齁， 就是頭洗下去只能玩到底。 戰爭開戰就是沒有回頭路。 大家說軍事是為政治服務。 但成也蕭何，敗也蕭何。11
俄羅斯從來就不是什麼善類 侵略西歐東歐北歐 侵略中亞中國 周邊國家幹得要死 卻無力反擊![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/q7Xuqbdb.jpg "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
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其實我蠻好奇為什麼藍營，特別是戰鬥藍要執著於把烏克蘭當成反例 如果說開戰第一個月，世界普遍看衰就算了 現在都已經過了快十個月，局勢變化很明顯對俄羅斯不利 還執著的把烏克蘭當成負面教材 上個這樣翻車的是美國的左派，特別是進步左派那群![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/M44ZhEFb.jpg "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
因為他們根本什麼都沒想 看到民進黨支持什麼就反對什麼 用絕對二分法宣傳來撈選票就好 這就是為什麼明明喊反共幾十年的 政黨這二十年會大力鼓吹統一與投共1
說實在話，這些言論，真的很像間諜會說的 故意說這些來讓人覺得戰爭就那麼簡單，美國會輕取中國 讓台灣人掉以輕心，不加強軍備 : → sbob: 冬天都要過了還天然氣，笑死 180.176.132.213 12/22 16:38 : → hihimen: 冬天要過了??你在南半球嗎?笑死 150.117.222.95 12/22 16:38![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/0NBUngmb.png "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/JtDlzevb.jpg223.137.147.123 "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
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[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化金融時報報導。 俄國在最新一輪談判中已經放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化和維持俄語地位 並且同意烏克蘭加入歐盟，並取得近似北約第五條款的安全保障 只要求烏克蘭不進北約、中立地位、不允許外國駐軍![[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化](https://i.imgur.com/Jx6RQg2b.jpg "[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化")
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[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來，雙方要在白俄談判 如果雙方達成了： 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立（意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來） 二、烏克蘭承諾不加入北約![[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧](https://i.imgur.com/AinEv9jb.jpg "[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧")
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Re: [情報] 情報數則俄國人潮持續湧向喬治亞 烏克蘭官員呼籲俄國人民反抗普丁![Re: [情報] 情報數則](https://pbs.twimg.com/media/FdShaVTWIAEz7XO.jpg "Re: [情報] 情報數則")
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[問卦] 烏克蘭總統自己也有50%的責任吧？西方主流媒體都一面倒的指責都是俄國的錯 但實際上澤倫斯基這個白癡自己也要負至少50%的責任吧 北約就像一個人類那著胡蘿蔔在那邊晃引誘澤倫斯基這隻兔子 明明不會給他加入 就只是 想削弱俄羅斯攻打烏克蘭而已 結果這個笨蛋真的被耍的團團轉 為了加入北約無所不用其極 俄國千交代萬交代不要亂搞![[問卦] 烏克蘭總統自己也有50%的責任吧？](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/dfcf49e7ce38d7776dc34091a025ec32c5aca73e.jpg "[問卦] 烏克蘭總統自己也有50%的責任吧？")
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[問卦] 北約德國表態續挺烏克蘭對抗俄國？北約秘書長最近表示 烏克蘭與俄國作戰可能會持續好幾年，北約會繼續提供最先進武器給烏克蘭，即使造成糧食 能源高漲，我們絕不放鬆對烏克蘭的支持 德國總理則表示： 不管烏克蘭願意打多久，G7都會奉陪提供資源給烏克蘭2
[問卦] 烏克蘭擋俄國4個月 台灣對中國能複製吧世界軍力排名俄國跟中國差不多， 台灣軍力排名跟烏克蘭差不多 但是防空飛彈是世界最密集的 烏克蘭高山少，平原多 俄國打陸戰4個月都打不下烏克蘭2
[問卦] 台海若有戰事沒人會出兵?以美國為首的的西方國家支持烏克蘭也好多年了 只是提供武器跟情報， 台灣跟烏克蘭情況很像， 1.兩方政府都是一面倒反中跟反俄 2.都是西方陣營，但都沒有保障條約(烏克蘭非北約，台灣不像日本跟韓國與美國有2
Re: [問卦] 看軍武板 俄羅斯好像快輸了？？北約現在這樣宣告等於是半宣戰了，俄國確實必敗 講白點之前北約會怕是因為戰鬥民族的鋼鐵洪流還是心中夢魘 結果這次烏俄戰爭卻暴露出現在的俄國只有鋼鐵水槍 一旦鐵打的補給線建立起來，俄國就只有敗走一途 且俄國現在在烏克蘭境內的軍隊部署在北約眼中一清二楚
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[問卦] 孫安佐他父母真的有錢嗎？35
[問卦] 鋼彈的燃料是用什麼物質？![[問卦] 鋼彈的燃料是用什麼物質？](https://i.imgur.com/2hsrBUYb.jpg "[問卦] 鋼彈的燃料是用什麼物質？")
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[問卦] 黃仁勳有比LBJ有錢嗎？31
[問卦] 狄鶯：我希望孫安佐當馬英九![[問卦] 狄鶯：我希望孫安佐當馬英九](https://i.imgur.com/54mwWy0b.jpeg "[問卦] 狄鶯：我希望孫安佐當馬英九")
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[問卦] 三國君王之一“孫權”是存在感最低嗎？24
[爆卦] 沈伯洋直播中造謠黃國昌批評經濟學人68
[問卦] 黃仁勳邀我一起投資 我該投資多少?![[問卦] 黃仁勳邀我一起投資 我該投資多少?](https://i.imgur.com/LPoLR6bb.jpg?fb "[問卦] 黃仁勳邀我一起投資 我該投資多少?")
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[問卦] 中醫:天氣熱更要喝溫熱水![[問卦] 中醫:天氣熱更要喝溫熱水](https://img.youtube.com/vi/5WuJwggO_LQ/mqdefault.jpg "[問卦] 中醫:天氣熱更要喝溫熱水")
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Re: [新聞] 超思進口雞蛋專案 張啟楷批農業部報告細![Re: [新聞] 超思進口雞蛋專案 張啟楷批農業部報告細](https://i.imgur.com/d6Dxmepb.png "Re: [新聞] 超思進口雞蛋專案 張啟楷批農業部報告細")
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[問卦] 老媽出個國怎麼像在交代後事?27
[問卦] 被爸媽逼買房子的人 現在後悔了吧！？
![[問卦] 余祥銓是富二代的楷模嗎](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/XKbfKLXrtm.qygE.7mQ9gg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTYwMDtoPTU5Ng--/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/news.knowing.asia/206bc82f45c460f4fe1f35dc3fc292a5 "[問卦] 余祥銓是富二代的楷模嗎")
![[問卦] 沒人狂吹台北請到張學友？](https://i.imgur.com/ZKy1khWb.jpeg118.171.205.111 "[問卦] 沒人狂吹台北請到張學友？")
![[問卦] 孫安佐他父母真的有錢嗎？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/TuR5Qgn.p7wNg9C8LaZQ.g--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://media.zenfs.com/ko/cts.com.tw/6daf4abe0fbd344a01fd83af6c33dcf3 "[問卦] 孫安佐他父母真的有錢嗎？")