[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化
https://www.ft.com/content/7f14efe8-2f4c-47a2-aa6b-9a755a39b626
金融時報報導。
俄國在最新一輪談判中已經放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化和維持俄語地位
並且同意烏克蘭加入歐盟,並取得近似北約第五條款的安全保障
只要求烏克蘭不進北約、中立地位、不允許外國駐軍
然而,能提供安全保障的國家目前還沒有同意
至於關鍵的烏克蘭和俄國之間的領土爭議(佔領區),
烏方則認為要等澤倫斯基和普丁親自談判
烏克蘭和西方陣營還是很懷疑俄方的態度
包含談判是不是沒誠意的煙霧彈,或是俄方條件一直變化等等
俄國官員說己方不會透露談判內容,以及還沒有計畫讓普丁親自談判等等
====
談判代表被下毒是不是因為俄國條件退讓很多呀?
搞不好回去就被主戰派清算了?
附帶一提,澤倫斯基前天接受俄文媒體採訪時,
有提到烏軍不會攻進克里米亞和烏東分離區,避免無謂死傷
不知道這是否暗示烏軍有除此之外的反攻規劃
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There is no argument over the choice between peace and war, but there is onlyone guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964
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這態度變了 怕.jpg
吻了
退讓太多~ 這很讓人懷疑背後目的
退成這樣真的怕,很明顯狗急了,就怕它跳牆
叮咚
要結束了 頓巴斯割讓程度最後攤牌
不過歐盟和英國感覺不是很想這麼收手 俄國沒殘
緩兵之計??
但歐盟和英美只給防禦用的武器,烏想打也沒辦法
都是騙 讓你卸下防備 這樣自己的侵略就輕鬆了
俄國的話能信__都能吃 停戰至少俄軍要退回2月之前
邊線 UN維和部隊常駐烏東烏南分離地區
油價跌 比特幣飆,看來可能會緩和一點
先保住戰前的東西,不過即使如此俄羅斯也已元氣大傷
我有點擔心司機跟普丁談判會不會被下毒
倫總真的談判被暗殺 就真的要推到莫斯科了
烏克蘭真的能進歐盟的話,烏東跟克里米亞給俄羅斯是
可接受的,就怕被騙
兩國交戰不斬來使 何況是對方總統
俄羅斯騙這麼多次了還來啊
覺得是騙人的緩兵之計
烏東克島這些區域還是很重要 歐盟買石油天然氣幫烏
重建 這樣進歐盟阻力就不會太大
普丁連自己的談判代表兼麻吉都能下手了 要和原本瞧
不起卻讓他栽跟頭的司機當面談判 說不定真會跳牆
退太多了,若非普丁已經失勢,就當懷疑其中有詐...
還有一件事,烏克蘭人均 GDP 只有歐盟最後一名的1/3
又是一個四千萬人口,貪腐寡頭壟斷極為嚴重的大國
綜合俄軍說第一階段目標達成跟這個消息,真的要小心
普丁這戰也打出俄軍無法快速應對戰爭、發現軍事裝備
、後勤上的嚴重問題了,終戰底線多少能估到。同時也
知道亞洲區誰最不聽話,反正之後德匈也還能補血,國
現在又被戰爭打得滿目瘡痍,歐盟是否願意幫忙輸血
內最大反對派也依然在自己國內監獄蹲。等吊路燈的都
上路後,跟印度聯手揍背骨仔是確定的
重建
突然軟這麼多感覺有鬼
#1Y2tmRop (Military),2/17說演習結束,2/24出兵
所以失去石油天然氣產地跟烏東的重工業 只靠烏西的
農業很難達到歐盟的資格 最好是能拿回來
那跟還沒開打前説的聲明有什麼差別?根本想卸下烏
克蘭心防吧,先簽臨時停戰協議再説吧
這樣出兵的理由還剩下啥..
俄國簽的東西也是隨時可以變歷史文件
兩亞戰爭準備中
俄羅斯不用賠款? 這樣過去亂打別人,然後還可以談
條件??
若是真的,俄方的退讓程度也是大到讓人懷疑
畢竟俄軍雖然攻勢遲滯,但軍力上仍能持續殺傷烏軍
提出這種超大退讓的條件還真的是不合理
要小心他之前佯裝撤退 後來還是開戰
普丁真是擅長心理戰 要不很硬 要不一下退這麼多
只要是普丁沒親自出場談,他躲背後都可以說不算,
中美貿易談判就是例子,中國主要代表劉鶴跟美國談完,
目前美中英法都沒有要提出保證,這次談判可能再次失
敗收場
習近平不承認
沒簽就是在打嘴砲
有簽也是可以撕
沒有五大常任理事國共同承諾的和談毫無意義
沒用,以前都可以假裝撤軍,然後侵略
入歐盟只是安撫吧,威脅不大。而且恐怕要還要跟狀
況複雜的土耳其綁一起討論...
佔領區沒談等於沒用
這只是把不合理條件去掉而已吧 根本沒意義的退讓
實際上就是要領土 這幾個無法達成條件有沒有都一樣
如果打這樣一仗得到佔領區的正式承認,那普丁絕對
會再打下一次
要烏克蘭不進北約所以以後還可以開打的意思?
來個美烏安保條約 不入北約也沒差了
美國可以把布達佩斯備忘錄當成美烏安保,但不如此
???? 真假阿 那這場仗到底在打啥..........
打什麼 頓巴斯有礦阿
跟這種國家簽了有啥保障==
烏東兩區不用還,難保以後普丁故意重施...而且沒賠
而且東部重工業沒了,加失去兩區,下次更沒能力擋
戰果就是國際承認克里米亞和烏東傀儡國,普丁的底線
!!!!!司機不是說交給公投?
赫爾松確定戰果前肯定談不攏 至少烏有守住敖德賽等
港口 鐵礦 金屬都還在烏軍掌握下
垃圾俄羅斯
我要是普丁。整補完一年後,我肯定再打一次。再挖
一塊地,烏克蘭元氣大傷,一年後怎麼打
俄國打不動了啦 軍隊全部要重整 內部還要肅清
對外 兩亞 敘利亞 中亞都還在燒
有一說是烏的談判代表被下毒
不然為何而打,打身體健康的嗎
俄國沒辦法打了,這次侵略前面演習演戲了很久才突襲
一開始也還沒申請加入北約就動武
頭洗下去名聲都臭了,戰略性撤退,修養完肯定再打一次
俄如果打成這樣收尾 一年後哪有能耐再起?
用演習掩護侵略,下次這招騙不到人,也沒理由總動員
萬一復仇成功,俄羅斯歷史評價上還可以說是光武中興
普丁也頭大吧 退了整頓內部難保不會發生變故
窮兵黷武者不能用一般思維看待,他要恢復他的名聲
烏克蘭軍隊可是8年整頓 美語老師帶動唱
我們台灣軍隊喊整頓幾年了大家心裡有數
蒲龍共大帝的名聲重要,人民的生命像韭菜可割可棄
還在騙啊,烏東和克里米亞不還回來那這些都是假大
空,普丁哪天腦子一抽肯定又開始堆屍
我是烏克蘭就絕不談任何條件,要馬俄羅斯普丁無條
件退兵,要馬有來無回
被侵略方接受這種條件也只是姑息
等等幾十年後又來這招搞其它小國
俄國是想看看歐盟反應吧,天然氣盧布交割這事很傷
我也再等著看歐盟笑話
笑死 光是當初簽個貿易協議都被俄搞到丟失克島了
最好同意加入 而且這GDP差距歐盟也不會讓加的
笑死,打爛了就想跑,有俄國這種惡鄰,一定要趁這
時後把俄國的底氣打掉,高加索都開始失火了,當然是
看歐盟立場是有多硬,會不會又縮又轉彎
趁這時後讓俄國連未來的國運都賠上去
俄能源盧布事件
總覺得還沒簽就會淪為歷史文件了
能提供安全保障的國家:教個美語臭了嗎?
俄羅斯騙人的紀錄太多,他們也不會遵守。
難怪油價崩這麼多
烏東有礦有天然氣 這一個區域沒那麼好談
這也退太多了呢
總感覺在騙人
入歐盟這種條件何必俄羅斯來答應 根本空口白話
是不是想溫情喊話 然後又殺別人措手不及
再說了入歐盟 光是歐盟成員國事先就已經「提醒」烏
克蘭要照步來 誰知道德法還有俄羅斯內應國他們打算
審多久?
只要不占到河那邊 頓巴斯損失實質是煤礦
ZZZ...
輸了還要求這麼多
烏克蘭戰情沒那麼樂觀 沒飛機沒坦克 倫總也直白說
西方某些國家就給防禦武器 希望俄烏拼到死
停損出場
司機被下毒的話,反而會讓烏克蘭人想打到底
北極熊不是北極熊
美國:俄國人談判都是騙人的
態度奇怪比較像暫停重整旗鼓
去別人家殺人放火,還想沒事下莊,準備誅九族吧
把克里米亞交出來吧 俄國這次算輸 割地賠款吧
那你幹嘛打
鵝國談判永遠是假的,參考看看就好
OOO...
司機很理智,站在烏克蘭角度沒必要拚死換個殘局
俄果然是衝著烏東的石油來的
只是普丁信用破產,必須要有足夠的保障才簽約..
第一階段目標達成(x) 第一回合結束,休息(o)
結果是澤倫斯基的老板決定,還是公投決定?
都騙幾次了
俄羅斯騙了中國多少土地!!!還相信普丁大帝的甜言
蜜語!!!
一口氣也退太多了吧 是否有詐
馬立波換赫爾松,割讓頓巴斯
假掰布丁從頭到尾就是為搞大領土而戰
可憐哪 普亭也有這一天喔
不敢相信普丁
反正俄軍沒有退回國內 普丁的話可以先都當屁看
維持俄語地位不是初忠嗎? 怎連這都不要了 喔 當然因
鵝帝假道伐烏、遠交近攻、蠶食鯨吞
為一開始就是衝著地來的 人什麼的要素在普丁眼裡跟
三國志城市面版上顯示的數字一樣 不過是烏克蘭的城
市還是俄羅斯的城市都是這樣的
呵呵 結果什麼都沒得到還搞垮經濟
時間不在自己這邊 只能趕快能要到先要 只怕拖太久
人家根本不買單了
什麼叫非軍事化 這很模糊
這樣跟本不夠 中立+禁外國駐軍真以為他要中立阿..
俄國是侵略者,還敢要求那麽多
他知道跟本沒人會主動打俄羅斯 這條件只是他要整軍
沒討論最重要的領土問題都是浮雲
幾年後在來一次的意思
俄國說一套做一套不可信
普丁是不是怕被送上絞刑台
不準外國駐軍是否以後未來又有侵略打算,這樣簽啥
安保條約也都沒用吧
退那麼多 真的假的?
進歐盟是歐盟的決定,干俄羅斯屁事。烏東跟克里米亞
不能放
俄羅斯擅長騙人 明斯克協議還不是撕破
和平條約也沒用 這人已經展現隨時想撕什麼都ok 美國
已經定調只有普丁下台(其實就是末代沙皇化)才有解
普丁說翻臉就翻臉,到時簽什麽都變歷史文件
有點扯,先觀望!
簽這些跟簽聯絡簿差不多啊 有誠意就停火撤軍再談==
基本上其他地方俄軍可能都會撤退了,目前看起來就
是亞述營當祭品+回復戰前邊界(頂多烏東讓一點給俄
不會簽 因為簽了等同讓普丁跑 對內壓住幾年後就再來
還是不能簽啊
獨裁者唯一聽得懂的語言就是實力,沒把毛子打殘前簽
什麼都可以撕毀
烏再打下去不見得有利就是了,畢竟死的都是平民
感覺是偽談判,畢竟俄國過往沒信用的例子太多啦
當初還不是說撤軍沒有要打
這幾條本來就是虛的,說態度退讓太多也太搞笑了
傷害是兩邊都有,拖下去不一定烏克蘭有利
實質利益還是在烏東和克里米亞
拖垮俄羅斯時,烏克蘭自己也垮了,那意義在哪
不見得有利,所以呢,投降嗎,nut
後面的玩家不是這樣想阿 他可以跟烏說你讓他跑幾年
後在來一次 那時候你自己看著辦
又不是只有投降,腦子只有二分法?
有問題的是侵略者,幹嘛,俄帝打的很鳥就開始要他
接受喔
幹嘛,我腦子怎樣想要你審查喔
上一次有克里米亞,這次有烏東,一定有下次
你以為你誰,審查別人思想嗎killerking05
你現在急著停戰而饒過侵略者,人家說不定幾年後再
來一次,那才叫沒意義
俄,中,北韓的協議哪次遵守過
波波:放手不要欄著我
鵝粉表示失望
先喊幾個不可能達成的東西 逆風項目拿掉就是妥協==
沒有信用了,應該是為了下一波進攻準備
欸,不是,都把整個烏克蘭打成這樣了,普丁拉的下
臉?
啊還喊烏偷藏核武+跟美國玩化武 這時不用去軍事啦?
再説後續的賠償,俄羅斯恐怕會賴帳賴很大,因為賠
不出來
想退兵了吧。
不用談了,把境內20萬俄軍全殲滅就結束了
俄國多少次撒謊了,不用談了
請參考日俄戰爭,尼古拉寧願割爛地、打死也不肯賠錢
,日帝慘勝
因為根本沒錢可賠吧
退的都只是出兵的藉口,本來就是隨便喊的,以後想
要還是可以隨便拿出來用。佔領區是實利,還沒放。
看到俄羅斯打成那樣,中國大概寧願每天派機騷擾就
算了吧?
烏克蘭現在也不敢要頓巴斯 仇恨不比赫爾松反俄低
假設這條件為真 當初入侵理由不就是屁
就是想侵占別人領土而已
2014-2022八年時間準備就可以戰平俄國
加上仇俄情緒高漲 再打找死吧 等著分裂內戰
看似退讓實則什麼也沒退,互相給台階下
歐盟是經濟體,烏克蘭戰前都不見得收了,戰後更是很
難搬石頭砸自己腳
烏克蘭被打的咪咪喵喵的,有沒有台階沒差,是普丁
有差
亞述營大本營馬立波被摧毀殆盡,納粹化也變成假議題
開戰前說要退兵結果進攻 俄國很難讓人相信
歐盟裡還有幾個經濟狀況不佳的國家要養…
希望不是在騙,找理由拖時間
親俄區域也都佔領,是不是保持俄語也沒這麼重要
這在談判上就是一種戰術 一開始滿天喊價
所以司機才要求要第三國做保人啊
慢慢退讓現出底牌來
烏克蘭當然要台階下 不然司機怎麼有辦法同意和談
司機因為這些就接受和談,應該很快就被趕下車了XD
烏克蘭也並非沒有主戰派
烏克蘭後面一定有熟悉國際法的英美顧問
司機接不接受選擇權又不在自己身上
歐盟一旦抵制導致通膨開始發酵,加上難民問題
2014克米尼亞也是這樣搞,這次還想效法14年,先拿
烏東,恢復元氣在搶奪那其他地方,沒有賠償、普丁
沒下台、烏東要歸還,就不簽,歷史總是這麼相近
反過來給司機施壓要求和談也是極有可能
Kadyrov's Tiktok troops bravely fight with an
empty building
笑死 被打到縮了
普丁沒下台就不簽?台灣果然有一群果然烏克蘭人死不
完的自私鬼
2014根本無痛爽拿 烏那年毫無能力抵抗情況不同了
怎麼有人在自介?
美國都不見得敢打的算盤 烏克蘭喊看看啊
反正俄本來就只想要那些烏東及克里米亞的天然氣及石
油而已,這樣談判正常
拜託一下說打下去對烏克蘭也沒利的動動腦 隔幾年就
被打一次更慘好嗎 遲早被拖死 又不是在俄國領土開戰
也許德法會以同意加入歐盟為理由 想辦法先讓雙方和
談
就算在俄開戰 他領土大到根本沒差這一點了 烏克蘭
玩不起 想讓自己人民活下去 畢其功於此役 死的人才
俄羅斯想要,他國就不想要?
會最少 只有死掉的普丁才是唯一解了 打仗當然不會有
有利的狀況阿
至於真正是否加入,也是好幾年的事情,戰術杯葛也不
是做不到
普丁跟他團隊不下台事情就會繼續下去 何況拿核彈恐
嚇世界的政府本就不該存在
各國援助烏克蘭可不是免費的嘿
版友真的很多天真的人,以為死掉普丁就世界和平,歷
史告訴我們,死了一個普丁,還有千千萬萬個普丁
怎麼又在自介了
繼任者就一定不會是更狂的人?到時後遇到瘋子核彈真
拿出來用
一直騙一直打
領土沒還怎麼跟犧牲的烏克蘭軍民交代?白死了嗎?
普丁嘛是人選出來的
俄國最起碼要退出克里米亞以外的烏克蘭地界吧...
希特勒也是人選出來
還真以為民主就不會選出瘋子嗎
民主制度很考驗人民的素養
非納粹非軍事化這種本來就是漫天喊價的條件本來就是
拿來砍的,算甚麼退讓?重點是烏東和克里米亞,烏克
蘭要是真在這種狀況割地求和,俄羅斯就贏大了
只要讓俄羅斯死更多人他們就不敢選瘋子
雙方底線應該是烏東,俄羅斯沒拿烏東怎麼當遮羞布
?烏克蘭不回到戰前怎麼可能放手
打了這麼久戰爭的烏克蘭軍人也全都白死
笑死
普丁根本大敗
拖時間補足後勤就會繼續進攻
問題是戰爭還在打,誰輸誰贏是在停戰後才有個結論
退成這樣是準備幹大事嗎
不是支持要繼續打,戰爭死的都是人民,怎麼會希望
再繼續,看看普丁的信用,會拿回來最大希望讓往後
俄國領導人一個案例,不要隨意侵略會付出大代價
承認烏東,司機會從英雄變賣國賊被暗殺吧
司機又不是獨裁者,説賣國賊太沉重
布丁暫時下野也沒用,權力沒被拔沒被關,就是轉幕
後而已
???這樓下信嗎
現在和談最大的問題是雙方人民,雙方人民都認為自
己贏定了,司機如果放棄烏東回來大概馬上被暗殺,
普丁也一樣
烏東很大喔 頓巴斯則是兩省份
不要再幻想普丁下台了啦!夢裡啥都有,現在的關鍵就
在頓巴斯的領土劃分,克里米亞是不可能要的回來的
布丁沒有信用 要終戰一定是全領土歸還加上外國駐軍
不然就是打到俄國再起不能
這時候美國就應該出來攪屎了,給烏克蘭50架米格29
打到俄羅斯再解體就夠了吧?
解體在目前有戰果幾乎不可能 被反推又可能丟核彈
問題是這真的是普丁提的?
看破手腳惹…..
戰後自己人鬥起來才有機會解體
因為俄羅斯現在在中東中亞的影響力漸漸被看破,其
他勢力要再平衡一次
其實也差不多物理去軍事化了
當年李鴻章被開一槍,日本馬上退讓,最終簽成條約
當戰敗國處理啊,割地賠款還有戰爭罪處死普丁啊
退成這樣?
俄國話能聽 克里米亞跟烏東就不會被吞掉
真的假的
幫助烏拿回東部石油 便宜賣歐洲 實驗歐盟石油自主
歐豬,還不挺爆?
看俄國之前的談判訴求,這次大概也只是來亂的
講油的話克里米亞更要拿回來... 再不然油氣要平分
我倒是覺得俄羅斯這次是真心談判,戰局不利,這只
是小事,被人看破才是大事,已經很明顯再繼續打,
只是自身弱點越爆越多,收兵回去回整,重新改造,
不然以後各國再也不怕俄羅斯,這影響比戰爭失敗還
要嚴重。
不過俄羅斯假裝簽約突然反悔也不是不可能
黑海所以叫黑海 就是因為石油很多阿~
覺得可以繼續打 反正中亞燒起來 看看到底誰比較急
共產系統的談判最恐怖的是主戰主和都是真心的...
完全看局面風向才決定下一步
所以只能打到他們的選項只剩求和為止
石油天然氣在靠克里米亞的黑海沿岸
知道俄羅斯要什麼的人一定有天眼通!
too good to be true 條件太好
俄國已經沒信用了,傻子才信你第二次
要和談了嗎
低能流派
低能流氓
有鬼……
就是擴大領土的侵略,其他藉口都是騙韭菜的
布丁的話能信狗屎都能吃
侵略他國打不贏然後要求不能讓外國駐軍,擺明以後
還要侵略
果然…
這樣的條件...那..這個月在打什麼..
那些覺得ok的永遠不會解釋 中立+不能外國駐軍
以為有北約第五條就好了? 拿核彈出來你還是只能低調
這幾項本來就不可能同意啊
幫 所以就是一個想徹退重整再來 沒保障的 不只烏後
面的玩家英美不會接受 烏自己也不會接受
獨裁者的承諾就是毫無價值的垃圾
不能國外駐軍絕對不能接受,因為不駐軍一定有下一
次
打什麼…就獨裁者的私心在亂打 藉口都嘛隨他說
這種條件就差不多快成交了
還再妄想成交。
沒有拳頭當後盾 第三國見證也只是被當空氣吧..
這一次就是徹底解體俄羅斯的最好機會了,大家才不會
輕易放過。
烏克蘭民風這麼兇悍,依現況妥協也好像不容易
我以為烏東獨立或割讓才是重點@@
退到根本不像俄羅斯 到底
烏克蘭想避免再被入侵只有拿到核武或大人物當人質
或都要
中立讓你不能加不了組織 還方便套你罪名違約扁你
或者第三個選項,拖垮俄羅斯使俄羅斯自己解體。
不能駐軍還妄想有北約第五條的待遇 完全就是沒學乖
在烏東跟克上我看真的談還是你要給我那個嘴臉
既然烏克蘭懂得找第三國的保人,就表示後面有國在
指導啦
烏東也是半獨立狀態了,還跟烏克蘭交戰
這世界還是美國在主導的世界!布丁的談判籌碼根本是
無名
烏東究竟是親俄還是親烏?他們沒有說我都不要的權
利
在特別唬爛行動開始前,克林姆林宮可能還有理由說服
烏東親俄,一開打之後,理由就變薄弱了
普丁的紅線越畫越後面了哈哈哈哈
烏東現在被強徵上前線打仗 親俄的也變反俄了
戰前 烏東也只有一半在親俄勢力上
打了一個月 親俄的被徵兵上戰場說不定死的差不多了
克里米亞大概是俄國底線,烏東如果最後被俄國放生
那些親俄派大概逃不過被大清洗的命運
克里米亞沒甚麼機會拿回來啦
烏克蘭沒有海軍就不可能解決黑海艦隊的問題
親俄派可能就學亞努科維奇吧
大概是唬爛想辦法讓司機上桌再毒殺吧
流氓國家好像都挺沒信用
退讓太多,怕是騙人的,談好後簽字前一刻大舉進攻
有信用的話 盧布跟人民幣就不會沒人用了
放心,烏克蘭可是跟俄羅斯同一個模子刻出來的,俄哥會
比照東西德南北韓 成立西烏克蘭與東烏克蘭兩國好了
搞的招數,烏弟可是清楚得很,而且學得一點也不含糊
看看司機先生之前幾輪談判的態度,就發現老俄在會議
我還記得布丁在戰前說自己撤軍了 罵別人歇斯底里~
打完馬里波可能就要宣布特殊軍事行動成功了吧
桌上,就需要這種人來治它
而且 烏克蘭整個國家被毀成這樣 拍拍屁股就走人?
詐騙集團跟你談誠信
當初南北韓分治時,其實重要的煤鐵產區大都在北韓,
南韓是主要農業部分商業,所以韓戰結束到第一代總統
李承晚下台時,南韓一度比北韓還窮,而漢江奇蹟是後
來才開始的事。如果東西烏分治而工業區被劃走的話,
就看烏西有沒有辦法複製漢江奇蹟囉
這只是談判手法,俄國是走擴張性的民族主義, 談判有
沒有簽結果都是回來索要更多領土, 沒有滿足的時候,
到時人命還是一樣損失。止戰的情形只發生在侵略者
失去侵略能力時才會停, 只要俄還有錢和軍隊, 戰爭就
會持續。
烏克蘭不加入北約,過幾年俄羅斯又會再來一次
我相信烏克蘭已經認清俄羅斯本質
一口氣退很多? 一開始隨便亂喊價 後面打折賣的概念~
俄羅斯開的任何條件都是為了爭取時間 目標都沒變
每到和談就是俄全力進攻的時候
烏的武力應該也是推不回烏東克島
普丁:不准你跟別人好喔 不然就跟你切八段打你喔
拖時間而已啦
烏東沒問題的 盧頓都被打爆了 小綠人一走就全滅
真的是打太爛
笑死這不是一開始開戰的目的嗎?所以是打好玩的?
俄羅斯跪了?廢物
拿克里米亞跟烏東俄裡子就賺到爆炸了 烏應繼續爭取
別人本來就沒做的事情拿來當條件還蠻好笑的
理解司機需要更多裝備 可以的話不想放棄烏東
問題不是別人本來就沒做,而是要求別人不要做的人,
自己卻有做
普丁: 頓巴斯是不可能退兵的 才不會退
歐美應該很想一口氣把俄搞爛,之後準備對付下一個
哀 一堆人白死了 到底搞什麼
歐美應該寧願一舉搞爆俄國 讓中國當大魔王
打了才知道俄國講話信用有夠像垃圾 整天變來變去
要怎麼保障條約不變歷史文件才是重點
這狀態 停戰 以後還會大戰的
老俄自己先退兵再說吧
認知作戰 笑死
司機有想過趁這波收回烏東吧 民氣可用又有外援軍火
除非普丁這次丟掉全部或部分之前佔領的領土,不然
對普丁個人而言都算是賺到
而且這次俄國要是用這樣的方式把烏東的人力耗下去
,連烏東自己都沒人可以在俄軍離開的情況下守住自
己的土地
俄只要把烏東變成像克里米亞那樣俄軍就不用走了
東西德翻版
看起來司機也明確了,不會要回克里米亞以及頓巴斯交
給當地決定,現在的底線應該是不會讓他們擴及到整
個烏南海岸線一帶以及頓盧兩州的整個行政區
小心欸,布丁的話能信,屎都能吃了
烏東滿滿的資源跟工業...讓給俄羅斯?
任何俄國宣稱的收手,完全不能信,這獨裁政府很愛騙
人的,一定要把他們割喉確定死透了才算數
15天前,說烏克蘭將會反攻,大家大概會當他瘋子
俄羅斯有在乎協議嗎 明克斯?
反攻要拿什麼攻?又不是基輔近郊小鎮
不太可能一次退成這樣吧
懷疑消息的真實性
烏克蘭被炸爛的建築怎算?
沒有停火退兵是要說什麼,協議眨個眼又是歷史文件
等談完再說吧。說不定還要邊打邊談好幾年
烏克蘭堅持住
被打成這樣還敢要求啥小...滾回去吧
縮了
俄羅斯的話 聽聽就好 不需要認真看待
騙
俄羅斯的承諾一文不值
爆
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[情報] 赫爾松偽市府副市長遭槍殺赫爾松前任市長的副手,親俄派政治人物, 俄國試圖建立的「赫爾松和平與秩序之救贖委員會」成員,爆
[情報] 俄國執政黨秘書長:永不歸還馬里烏波爾金融時報記者 統一俄羅斯黨(俄國執政黨)秘書長 Andrei Turchak 聲稱俄國將重建馬里烏波爾──且永遠不還給烏克蘭, 「這樣就不會有人質疑了,俄國將永遠留在這裡。」87
[情報] 澤倫斯基:缺乏能解救馬里烏波爾的裝備Zelensky: Impossible to save Mariupol without additional tanks, planes. “Ukraine cannot shoot down Russian missiles with shotguns and machine guns, ” the president said during his latest address. He added that Ukraine is waiting too long for the required weapons.78
[分享] 俄國指控烏軍在俄軍飛機飛過時自炸醫院繼前天俄國指控烏克蘭自炸馬里烏波爾劇場之後, 今天俄國國防部又指控烏克蘭在俄軍飛機飛過聶伯城的時候, 自行炸毀當地二號醫院, 並聲稱俄國空軍不會轟炸醫院或其他建築,只是在偵查。71
[情報] 俄國與烏克蘭政府分別宣稱談判有進展路透社 知名記者評論(引述俄國官方媒體) 俄國和烏國雙方的談判官員分別表示,幾天之內可能會有正面成果。61
[分享] 美國空軍將領:俄國防空武器表現很好但是表現很好的是烏克蘭那邊的俄系防空武器。 美國空軍空戰司令部現任司令Mark D. Kelly,參加研討會時表示, 俄國的S-300、S-400防空系統「在烏克蘭人手裡表現很好」 以及俄軍面臨後勤與士氣的問題等等51
[情報] 捷克總理稱西方將軍援烏克蘭飛機和坦克捷克總理接受訪問時,表示他假定烏克蘭戰爭的影響將持續到明年, 即使戰爭結束,難民等衝擊仍不會消失 他說戰爭的衝擊可能比大家預期的還要重大 以及俄國正在犯下戰爭罪刑