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[情報] 俄國與烏克蘭政府分別宣稱談判有進展

看板Military標題[情報] 俄國與烏克蘭政府分別宣稱談判有進展作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
時間推噓71 推:71 噓:0 →:222

路透社
https://archive.ph/8RV8K
知名記者評論(引述俄國官方媒體)
https://twitter.com/christogrozev/status/1503004404911325185

俄國和烏國雙方的談判官員分別表示,幾天之內可能會有正面成果。

烏克蘭方面:
不會退讓任何原則
俄國開始認清狀況、顯示出建設性對話意願
相信幾天內可能會有談判成果

俄國方面:
相信幾天內可能取得談判成果

然而雙方都沒有說明談判內容的詳情

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上述的知名記者推特,其個人判斷是俄國可能意識到戰況不妙,
但是倘若烏克蘭方面說法是真的,那談判成果就只能是對烏克蘭有利的條件

記者覺得雖然新聞消息乍看之下很棒,但是他越想越不對勁

儘管俄國明顯意識到戰況不妙,所以可能會選擇退讓
然而烏克蘭的條件都會上普丁顏面盡失
所以到底雙方談判的內容會是什麼?

記者懷疑烏克蘭方面說的2~3天內將有成果,其實是在威脅普丁......

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There is no argument over the choice between peace and war, but there is onlyone guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國)
PTT 網址
※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/14/2022 08:43:38

falconer 03/14 08:43在某些人道措施上面取得共識也是成果啊!

geordie 03/14 08:44按普丁調兵調成這樣的狀況這新聞只能持保留態度

mithralin 03/14 08:45加開人道走廊也是成果

dennis99 03/14 08:46也不排出俄國官僚的想法跟普丁出現落差,這兩三天

dennis99 03/14 08:46是俄外交代表團要跟普丁內部進行溝通

gogolct 03/14 08:46要普丁軟,不可能

cczx123123 03/14 08:47人道走廊也也有些被轟回去阿~

kusomanfcu 03/14 08:48都講講而已,不然到時死人算他們的

kusomanfcu 03/14 08:49擺明要打到基埔變廢墟為止

test23786 03/14 08:49人道走廊唷,之前俄軍對走廊亂來我覺得沒第三方介

test23786 03/14 08:49入只會被俄軍惡搞。

loki08957 03/14 08:49基輔要變廢墟就天鵝和熊開出來不就好了

kusomanfcu 03/14 08:50死個幾十萬人 NATO 就會馬上讓他加入了

kusomanfcu 03/14 08:51人道走廊不是有人躲在難民內攻擊人喔XD

kusomanfcu 03/14 08:51你有看到軍隊在路上嗎?都難民化了

casa163 03/14 08:51如果要顧及普丁面子.也許除了停戰協議.會有另一份

casa163 03/14 08:51枱面下的密約

WTF55665566 03/14 08:51感覺就緩兵等敘利亞等國際俄軍到齊而已 跟之前一樣

WTF55665566 03/14 08:52不太相信普丁會放軟

opoping123 03/14 08:52是要幾篇~

gogotaiwan 03/14 08:55可以理解,烏方現在不擔心戰局,影武者美帝不會讓

gogotaiwan 03/14 08:55戰局朝俄方傾斜,特別是現在打成僵局美帝更不可能

gogotaiwan 03/14 08:55放手,烏方在意的是俄方屠殺平民意圖種族清洗,仗

gogotaiwan 03/14 08:55打贏了卻沒足夠人民重建,跟輸了是一樣的。

miha80425 03/14 08:59要做面子就把亞述營賣了 宣稱納粹不可能存於烏克蘭

miha80425 03/14 08:59一次解決這些不受控的份子 俄國也有台階下

geordie 03/14 08:59亞述營賣了也沒用

test23786 03/14 09:00不可能賣了就解決,亞述營早已經沒抹的效果,現在

test23786 03/14 09:00最新抹法是改抹烏有化武那些

same60710 03/14 09:00兩邊都宣稱有進展然後都不想讓步...好喔

papamonkey 03/14 09:00改中立國保有防禦武裝,烏東地區歸還共同開發能源?

geordie 03/14 09:02現在烏克蘭直接公布北極熊有用白磷彈的影像

acopika 03/14 09:02現在流行兩邊都喊我贏了

miha80425 03/14 09:02理由很好找啦 問題是利益 烏東的天然物產怎麼分

JOHNJJ 03/14 09:02你現在賣亞述營,明天布丁就說納粹躲到基輔裡

JOHNJJ 03/14 09:02面了。

test23786 03/14 09:03會信把亞述營解決就太單純,俄羅斯自己也有納粹勢

test23786 03/14 09:03力,本來納粹份子只是一個打烏的藉口而已

gogotaiwan 03/14 09:03還在亞述營...跟去納粹化承認克里米亞一樣都是假議

gogotaiwan 03/14 09:03題 有證據就告上海牙法庭 子虛烏有的只是侵略的藉

gogotaiwan 03/14 09:03

miha80425 03/14 09:03所以你還覺得俄國有能力吃下基輔?

junkuo 03/14 09:04亞述營不就是2014年侵略克里米亞以後當地的反俄義

junkuo 03/14 09:04和團,講起來也是俄國造成的啊

junkuo 03/14 09:04說人家是新納粹根本就只是侵略的藉口

miha80425 03/14 09:05戰爭結束後 俄羅斯經濟慘烈還要軍事改革 至少十年

miha80425 03/14 09:0610年夠烏克蘭武裝各類新式武器 俄羅斯已經死局了

geordie 03/14 09:08你就知道為何各國在探出北極熊實力後只願做後勤的

geordie 03/14 09:08理由之一了吧

treeson 03/14 09:08這些新納粹其跟俄國有些淵源

ROCAF 03/14 09:08不是翻亞速嗎 西臺人要表示嗎

miha80425 03/14 09:11何止有關連 俄羅斯自己就一堆

gunng 03/14 09:11俄羅斯在烏東也有扶植新納粹主義的斯巴達營啊

gunng 03/14 09:12最近才戰死一個領導

junkuo 03/14 09:13結果好了,這仗打完除了核武外俄軍手腳被看破,現

junkuo 03/14 09:13在普丁大帝面子拉不下來硬要凹單幹爆烏克蘭

lpoijk 03/14 09:13頂多就不加入北約 反正 好像真的不用加入

junkuo 03/14 09:13說真的,俄軍這種程度,北約還真的不用加預算

tim910282 03/14 09:14人道從侵略國中講出來不就是笑話嗎...

poru 03/14 09:18北約還是太軟了.何不趁現在戰場還是局限在烏克蘭

poru 03/14 09:19派幾台戰機轟炸俄羅斯武器空軍讓烏克蘭大勝

stomachache 03/14 09:20談判和戰爭同時進行其實蠻正常的

Jasonchen41503/14 09:20白磷彈跟凝固汽油彈效果哪個好

poru 03/14 09:20談判就文官的事

crazykid 03/14 09:22不退讓原則 但可以改變原則解釋的方式

opengaydoor 03/14 09:27我都有點懷疑就算核平基輔 北約是否會有所表示了

ajemtw 03/14 09:27講講而已啦,兩邊增兵沒停過

windbomb 03/14 09:30難解,普丁也不可能放手赫爾松啊

GaryMatthews03/14 09:30雙方看來都不退讓 不曉得所謂進展是哪方面

langeo 03/14 09:31亞速營當祭品+承認不加入北約吧 這就很給普丁面子了

Howard61313 03/14 09:32那斯巴達營一起下去吧

langeo 03/14 09:34領土大概就承認克里米亞主權 反正本來就俄羅斯實際

langeo 03/14 09:34控制

discoveryray03/14 09:34我猜烏克蘭可能也沒有表面這麼樂觀,兩邊都想要停戰

discoveryray03/14 09:34才有得談

stilu 03/14 09:36記者的懷疑很怪,俄方也說很快有成果,不是烏單方面

frozenmoon 03/14 09:36https://i.imgur.com/RqB3qvA.jpg

圖https://i.imgur.com/RqB3qvA.jpg?e=1667289912&s=7krut1MrUiYJIu_FmEr3yw, 俄國與烏克蘭政府分別宣稱談判有進展

banamelon 03/14 09:37普丁這王八蛋要什麼臉,死一堆人了

frozenmoon 03/14 09:37https://i.imgur.com/szkb02X.png

圖https://i.imgur.com/szkb02X.png?e=1667283070&s=iXvQDbg8-eqqR9RVTUZfrw, 俄國與烏克蘭政府分別宣稱談判有進展

frozenmoon 03/14 09:38烏克蘭有多「納粹化」? 實情帶你一次看

afftwc 03/14 09:38至少現在還不會和談,俄羅斯流的血還不夠,美帝不會

afftwc 03/14 09:38允許的。

mibbl0 03/14 09:41看樣子這場戰爭要打十年以上了

test23786 03/14 09:43屠殺平民那些,真正納粹是俄羅斯

gogotaiwan 03/14 09:48回想一下 14天前 俄軍只是為了

gogotaiwan 03/14 09:48烏方承認克里米亞才開戰的?

gogoegg 03/14 09:49烏克蘭死很多平民、許多地方被炸爛 再打也是這樣

AtDe 03/14 09:49烏克蘭本來就沒這麽樂觀呀,飛彈死的

AtDe 03/14 09:49是烏克蘭人耶

langeo 03/14 09:51現在烏克蘭抵抗程度俄羅斯就算收下統治成本也一定超

langeo 03/14 09:51高好嗎 加上制裁俄羅斯都是要求烏克蘭領土完整

langeo 03/14 09:52俄羅斯收下現在打下的那幾塊地根本補不上制裁損失

to1322 03/14 09:53放和平消息代表同時布丁又要偷打了

langeo 03/14 09:53反正普丁打的旗幟是幫烏克蘭去納粹化

langeo 03/14 09:54亞速營給你拿去就夠你在國內有面子了

partyaya 03/14 09:57烏克蘭只要拿出戰勝的戰果 還談什麼談

partyaya 03/14 09:58直接打俄犬打回家就好了

ganbatte 03/14 09:59烏克蘭不會退讓任何原則, 但原則可以視情勢改變

roseritter 03/14 09:59停戰前才是要打最兇占地的時候

bakedgrass 03/14 10:03拋掉亞速營不就等於承認普丁的納粹說是對的…

ohoohoo 03/14 10:06司機不會賣亞速營,因為普丁要的不只是亞速營

test23786 03/14 10:07可是現在俄改口說烏有化武

ohoohoo 03/14 10:07而且亞速營死守烏東,賣亞速營=背叛烏人民

test23786 03/14 10:08你用亞述營換是不可能

dorozo779 03/14 10:09兩邊各自發表有正面進展不是共同發表????? 我怎

dorozo779 03/14 10:09麼想到某共識

ohoohoo 03/14 10:09出賣友軍去換一個不守信用的獨裁者承諾,很蠢

bakedgrass 03/14 10:11讓侵略方拿到甜頭只是鼓勵普丁這種人下一次再次侵

bakedgrass 03/14 10:11略而已

frozenmoon 03/14 10:15亞速營已經是烏克蘭人的民兵精神象徵之一了

dnek 03/14 10:15至少看起來會有成果

frozenmoon 03/14 10:16消滅一個,只要還有烏克蘭人在,就有千萬個亞速營

thegame0930503/14 10:23再凹下 敘利亞 車臣 白俄 委內瑞拉 都出問題更慘

Orianna 03/14 10:25放棄亞速營和烏東省份 換俄軍撤軍?

blackone979 03/14 10:26俄國綁架兩個市長了 明顯又想就地扶植偽政權

s8018572 03/14 10:272-3天是俄方的威脅吧

Orianna 03/14 10:28反正烏克蘭不可能去軍事化 俄國也不太可能吐出已吃

Orianna 03/14 10:28進嘴巴的烏東城市

Orianna 03/14 10:28大概就和韓戰一樣 畫個新邊境吧 當結束

frozenmoon 03/14 10:29烏克蘭要放棄的話,過去七年就不會在烏東持續戰爭

s8018572 03/14 10:30這個邊界未來很容易被打破 俄羅斯的承諾根本不可信

s8018572 03/14 10:30 整備10年後再來 都有可能 就像第一次車臣戰爭 第

s8018572 03/14 10:30二次藉內鬥來使力 除非烏加入nato 不然俄羅斯的協

s8018572 03/14 10:30議跟中國一樣都是廢紙==

seraph01 03/14 10:38可是俄還想繼續抽兵

Idiopathic 03/14 10:41其實烏克蘭政府搞不好非常希望俄國滅掉亞速營

Idiopathic 03/14 10:42認真地說 看完亞速營的介紹 你會很疑惑他們怎能存在

Idiopathic 03/14 10:43完全認為烏克蘭政府希望藉俄國之手消滅亞速營這內憂

ych49 03/14 10:45這原則似乎跟中國的紅線一樣 不能跨越 但會自己修正

ganbatte 03/14 10:46亞述營的存在理由就符合北約和烏克蘭現任執政者利益

frozenmoon 03/14 10:46你看的是中國的介紹嗎

test23786 03/14 10:46俄羅斯自己有納粹勢力就別指望解決“納粹”可以防

test23786 03/14 10:46止入侵

frozenmoon 03/14 10:47德國之聲的報導已經說明關於納粹化的指控是無根據

Idiopathic 03/14 10:48各媒體的介紹都有唷 亞速營是很熱門的討論話題

Idiopathic 03/14 10:48並非指納粹化 我覺得納粹化是一種奇怪的標籤

Idiopathic 03/14 10:49我覺得可以說是極右派武裝集團XDD 確定烏克蘭想要?

Orianna 03/14 10:502014年英國guardian衛報就做過亞速營專題了 說裡面

Orianna 03/14 10:50很多納粹 還講大屠殺完全沒發生過那種話

Idiopathic 03/14 10:51這種極端狂熱的民兵團體 其實留不得啊XDD

Orianna 03/14 10:51現在新聞都不可信 請去找以前的報導 尤其英文的 亞

Orianna 03/14 10:51速營確實是有問題

Idiopathic 03/14 10:51其實我真心覺得他們是否納粹 或普丁是否納粹 不重要

Idiopathic 03/14 10:52重點還是在他們的[作為] 他們的作為嘛 不多說XDDDD

frozenmoon 03/14 10:52現在只有俄國對烏克蘭的侵略才是真實的

mk8257 03/14 10:52亞速營跟盧溝橋一樣都只是侵略者的理由罷了

Idiopathic 03/14 10:52貼人標籤不是正確的 還是用他們的行為來看比較好

mk8257 03/14 10:53今天說你亞速營,明天說你有髒彈,後天說你有化武

Orianna 03/14 10:53https://tinyurl.com/f4bfv3wb 2014英國原文

Idiopathic 03/14 10:53亞速營在烏東造成的死傷跟對人民的迫害也是真實的

test23786 03/14 10:53好了 現在俄羅斯改指控烏有化武要怎麼說

Idiopathic 03/14 10:53戰爭是可怕的罪刑 但是對人民的壓迫也是

frozenmoon 03/14 10:53烏東那邊跟亞速海沿岸這七年都是交戰區

langeo 03/14 10:53亞速營比較可笑的是裡面大多都是俄羅斯裔的

Idiopathic 03/14 10:54烏東在2014年到2022年其實也打了很久 只是新聞沒報

test23786 03/14 10:54現在堅持亞速營根本沒人在乎了,所以俄改口了,還

test23786 03/14 10:54為了這個在聯合國開會

Orianna 03/14 10:54還有人想洗白亞速營 笑

langeo 03/14 10:54俄羅斯裔對俄羅斯沒認同感不想跟俄國同國

Idiopathic 03/14 10:55我只是覺得或許烏克蘭政府覺得亞速營問題也很大

Idiopathic 03/14 10:55畢竟樹大有枯枝嘛XDDD

Orianna 03/14 10:55我承認我也是烏克蘭戰爭後才知道亞速營 但英文報導

Orianna 03/14 10:55一挖 前科累累 這不是盧溝橋

test23786 03/14 10:55最懂納粹的德國媒體都說沒有根據,我不知道堅持納

test23786 03/14 10:55粹有什麼理由

langeo 03/14 10:55要追究亞速營源頭就是俄羅斯侵略 真的要追究還不是

langeo 03/14 10:55俄羅斯搞出來的

Idiopathic 03/14 10:55亞速營的作為確實極為有問題 我想無可否認吧!?

Idiopathic 03/14 10:56沒有要說俄國可以因為這樣打烏克蘭唷 沒有要洗白俄

test23786 03/14 10:56既然喊納粹 光頭黨要怎解釋?

Idiopathic 03/14 10:56但是總覺得烏克蘭政府自己也對亞速營很頭痛的

langeo 03/14 10:56沒有2014搞頓巴斯戰爭 也不會有亞速營這種東西

frozenmoon 03/14 10:56烏克蘭內政部後來有列管亞速營了

Idiopathic 03/14 10:57因為別人侵略我 我就可以迫害他人不是好的思想

frozenmoon 03/14 10:57沒有俄國在2014年的侵略,也很難讓亞速營能發展

langeo 03/14 10:57亞速營現在的編制好像就一千多人而已

test23786 03/14 10:57難不成你要指控德國洗白亞述營嗎?

langeo 03/14 10:58前幾天還看到說亞速營已經跑到基輔參加保衛戰了

Idiopathic 03/14 10:58亞速營迫害的是烏東的人民 對象明顯有問題呀

langeo 03/14 10:58不要說德國 連以色列官方都說烏克蘭沒納粹問題了

Idiopathic 03/14 10:58就好像中共迫害台灣 你去迫害住在台灣的中國人一樣

Idiopathic 03/14 10:58完全錯誤吧?

test23786 03/14 10:58講亞述營講得那麼開心 俄羅斯開戰絕對不是亞述營

frozenmoon 03/14 10:59沒有 他是說亞速營不應該去迫害無辜的人

frozenmoon 03/14 10:59但這個是烏克蘭國內內政問題

test23786 03/14 11:00如果要用納粹當作標籤,俄羅斯絕對沒資格說

frozenmoon 03/14 11:00如果說烏東交戰衝突區的人被殺,那也需更多證據

frozenmoon 03/14 11:01總之還是烏克蘭的內政問題,除非到俄國境內去殺人

langeo 03/14 11:01俄羅斯官方跟國內人民講這場戰爭是懲罰納粹

test23786 03/14 11:01如果真的亞述那麼單純喜迎王師不會變成想殺王師了

langeo 03/14 11:01可以去看1420這個俄羅斯YT 俄羅斯支持開戰都是這個

langeo 03/14 11:02理由

langeo 03/14 11:02俄羅斯民眾支持戰爭都是相信普丁說得幫烏克蘭去納粹

frozenmoon 03/14 11:03要控訴亞速營迫害,該去找烏克蘭政府或人權組織

langeo 03/14 11:03https://youtu.be/x2TGvndDcxE 前幾天拍的

test23786 03/14 11:04德國以色列都說沒有,我不知道堅信亞述營不知幹嘛

test23786 03/14 11:04,俄羅斯一搞是不是整個烏克蘭人民都要變特大號亞

test23786 03/14 11:04述營意思?

Idiopathic 03/14 11:06納粹不納粹其實很貼標籤 普丁搞不好更納粹XDDDD

Idiopathic 03/14 11:06重點不是亞速營是否納粹 而是他的作為可議

Idiopathic 03/14 11:07就跟伊拉克戰爭 美國屠殺大量平民 很邪惡但不納粹

test23786 03/14 11:07啊 剛剛也說了 無中生有,那你喊亞述營喊出什麼作

test23786 03/14 11:07為?

Idiopathic 03/14 11:07沒有要洗白俄 只是單純覺得或許烏克蘭也頭痛亞速營

Idiopathic 03/14 11:07亞速營被殲滅或式微可能符合烏俄雙邊利益

test23786 03/14 11:08新疆集中營這事件還鬧比較大勒

Idiopathic 03/14 11:08中共問題多不勝數啊(菸~) 美國目前最大的敵人無誤

test23786 03/14 11:09亞述營也就那幾個人而已,講難聽的俄一搞反俄的人

test23786 03/14 11:09更多。

Idiopathic 03/14 11:13覺得烏克蘭政府能控制亞速營不迫害平民!?

test23786 03/14 11:14現在迫害什麼,除了俄羅斯一直喊以外

Idiopathic 03/14 11:16現在沒有迫害啊 但是2014年之後迫害了8年唷

Idiopathic 03/14 11:16唉 亞速營的惡行是聯合國有調查證實的 沒有要洗白俄

Idiopathic 03/14 11:17俄國侵略是惡行 我是認為亞速營是烏克蘭政府的內憂

Idiopathic 03/14 11:18真的覺得烏克蘭政府有打算趁這個機會讓亞速營式微

test23786 03/14 11:19只能說不可能,俄羅斯一搞只是製造出新的反俄組織

Idiopathic 03/14 11:20其實反俄沒問題 但是過於激進不是好事

Idiopathic 03/14 11:20我也很反中共 但不會去迫害在台灣的中國人

Idiopathic 03/14 11:21說到底因為討厭一個國家去迫害其人民是很邪惡的行為

Idiopathic 03/14 11:21亞速營對烏東人民的迫害是經過聯合國調查的暴行

s8018572 03/14 11:232016聯合國發布的53頁島烏克蘭人權報告只有四個關

s8018572 03/14 11:23於“亞速”這個詞

tony121010 03/14 11:24亞速營早就不流行了,現在侵略藉口是生化武器工廠啦

s8018572 03/14 11:25如果極右翼團體的行徑 都可以擴大成全國 那台灣也

s8018572 03/14 11:25有一堆8+9用限制自由來方式來討債 這些人可以擴大

s8018572 03/14 11:25化嗎==

tony121010 03/14 11:25亞速營再怎麼樣都不能作為入侵整個國家的理由

tony121010 03/14 11:26俄國身為安理會巨頭,根本可以透過聯合國機制處理

s8018572 03/14 11:26講難聽點 全世界每個地區都有極右翼團體 哪個國家

s8018572 03/14 11:26是要入侵別人來清楚極右翼團體

tony121010 03/14 11:26真的人權危機,歐美也根本不可能擋

Idiopathic 03/14 11:33同意不管亞速營多糟糕 俄國也不該用這個當藉口!

Idiopathic 03/14 11:33說真的啦 哪個國家沒有內部問題呢?

Idiopathic 03/14 11:34如果人家國內有內部問題你就能出兵 那就是侵略!

frozenmoon 03/14 11:34感覺你們在討論的已經是更高層次的事了 跟軍事無關

nkfcc 03/14 11:35聯合國調查證實了三小?發來,大家看一下。

Orianna 03/14 11:35別人的極右團體不會組織民兵到烏東殺親俄勢力啊 有

Orianna 03/14 11:35差別

Orianna 03/14 11:35奇怪 明明以前報導很多 自己去挖英文看吧

nkfcc 03/14 11:37你講這麼大聲就要負舉證責任啊。

nkfcc 03/14 11:37又不是偷推一兩句。你推很多欸..

Idiopathic 03/14 11:37所以美國侵略阿富汗也是 發動戰爭是沒有藉口的罪惡

Idiopathic 03/14 11:38你說阿富汗內戰有人道主義危機 美國要出手拯救 藉口

Idiopathic 03/14 11:38因為烏東內戰一樣有人道主義危機 所以這都是藉口

Idiopathic 03/14 11:39差別只在於 沒人有能力制裁世界第一強國美國而已

Idiopathic 03/14 11:39不管是美國或俄國 發動戰爭的理由都極為可笑

nkfcc 03/14 11:39打阿富汗是人道問題?你記憶有問題了嗎?

Idiopathic 03/14 11:40差別只在於 面對美國爸爸 我們可以接受他戰爭的理由

Idiopathic 03/14 11:41況且我想全世界也沒有國家敢制裁美國

nkfcc 03/14 11:42你再說一次?打阿富汗是因為人道問題?

Idiopathic 03/14 11:42對亞速營的作為不清楚的人請自己去找文章 上面都有

Idiopathic 03/14 11:42這些都是公開資訊 打入關鍵字就有

Idiopathic 03/14 11:43聯合國及北約因為阿富汗內戰造成人道主義危機介入

nkfcc 03/14 11:44開始說美國,現在聯合國及北約?

Idiopathic 03/14 11:45當然你會說是因為賓拉登跟蓋達 我認為是更差的理由

nkfcc 03/14 11:45那面對聯合國及北約,你也要叫爸嗎?

Idiopathic 03/14 11:47相比之下 我認為人道主義 推翻塔利班是為了阿富汗

Idiopathic 03/14 11:47我還覺得比較能夠接受一點

Idiopathic 03/14 11:48阿富汗戰爭是北約 但聯合國已經多次關注其內戰情形

Idiopathic 03/14 11:49我覺得任何戰爭的理由都是藉口 侵略都是惡行

Idiopathic 03/14 11:50不管是內戰 蓋達組織 但不能構成你侵略他國的藉口

Idiopathic 03/14 11:52發動戰爭沒有藉口 就是純粹的惡行

kuma660224 03/14 11:52推翻塔利班是因為它之前袒護蓋達 無關人道

Idiopathic 03/14 11:52差別只在於 如果是美國發動 沒人敢制裁美國

HDT 03/14 11:53嘴吧上講亞宿營的同時 要不要面對親俄斯巴達營呢?

kuma660224 03/14 11:53如果塔利班對人民不好 也是其內政問題

Idiopathic 03/14 11:53畢竟他可是美國 我們最強大可依賴的美國爸爸:)

kuma660224 03/14 11:53西方本來沒義務意願去幫阿富汗人什麼

frozenmoon 03/14 11:53塔利班就認為這是我家的客人,外人沒資格來指手畫腳

kuma660224 03/14 11:54是塔利班扯上扶持蓋達發動911又不割席

frozenmoon 03/14 11:54然後美國聯合北方聯盟軍閥,又把塔利班打回南方山洞

kuma660224 03/14 11:55就像賓客去強姦民女搶劫銀行 你主人得切割交人

kuma660224 03/14 11:56本來宗教獨裁不是大事 地球上垃圾國家多的是

kuma660224 03/14 11:57亞非拉的獨裁鳥國 數也數不完

kuma660224 03/14 11:59動到文明世界核心利益價值 才會被有限干預

geordie 03/14 12:02沒事去對美發動911才是關鍵

nctudog 03/14 12:34烏東是否要獨立能達成共識嗎@@?

goddarn 03/14 12:37烏東解法很多 獨立是要怎麼獨立都能談

kuma660224 03/14 12:43烏東頂多談到俄國駐軍維和式高度自治

kuma660224 03/14 12:44高度意思是普丁說有多高就多高

kuma660224 03/14 12:45那兩州本來就在毛子手上 烏國少賠就算贏

langeo 03/14 12:48那兩州在毛子手上的只有兩座城 大部分都是烏方控制

langeo 03/14 12:48打了兩個禮拜俄羅斯在烏冬幾乎是0進展

langeo 03/14 12:49打成這樣還想要烏東是在座夢吧

catlazy4212003/14 12:57反正局勢如此 布丁不用化武核武 就沒有贏面 繼續凹

catlazy4212003/14 12:57單也只是把他家的小熊和招來的中亞傭兵丟水溝

catlazy4212003/14 12:57最後還是會撐不住戰線崩潰的

LPJ723 03/14 14:24別只看單一媒體,亞宿速營真的沒問題,美國為何在1

LPJ723 03/14 14:248年明定任何軍援不得支援其裝備與訓練?這條款很容

LPJ723 03/14 14:24易就能查到。沒人支持俄國入侵,但事實就是事實。

aicassia 03/14 15:32怎樣都是烏克蘭內政 俄是住海邊啦

carryton 03/14 16:28俄的談判結果可能是談判破裂,開打毀滅戰