Re: [閒談] 國營事業的處境
回一些推文：其實真的不用太羨慕科技業
國營的確是不能跟GG、發哥、瑞昱那種一線公司比，早點進去熬
的確可以30出頭，年薪200-300W，也可以還算準時下班的，如果能維持幾年的確是可以退休，是沒有誇張。
但要比二線大廠像系統廠，像什麼英X達、仁X、X創之類的，老實說，就算去年景氣那麼好，
其實工程師等級大概也就年薪110、120萬，聽起來不少？ 但是那邊工時很可能是無限加班的，
所謂的無限就是bug、issue沒解掉不要下班，而且大家都在加班，你沒事也不太敢早走的文化，
基本晚上九點起跳，十一點是平均，跨日是常態。
(當然假設你在二線廠好單位也是滿有可能準時下班領這個薪水，我相信)
老實說，跟這種工時壓力拿120比我想應該不少人願意在國營領80吧，更何況，可以領多久？
畢竟120賺個十年也是不夠退休的，誰知道金融海嘯再一次是不是又來個無薪假或裁員，沒裁員像戀人包子也是爛很久，前幾年也比國營高不了多少。
然後如果你看科技業現在那麼好再進去，其實他差不多也該下來了老實說。
另一方面，
在民間公司的問題其實不是錢多錢少的問題，是一種無時無刻都要證明自己的精神壓力，臺灣老闆特別慣，勞工其實又相對優秀又勤勞(奴?)，
但加起來就是常常是過度競爭。
在國營也許你看到擺爛老人不做事等退休，
在科技業的確不會看到(除了皇親國戚)，
但你沒看到的是40歲普通人沒什麼功過就被裁員。
不少4x歲就還是工程師，也沒犯什麼大錯，
能力也普通，但是就是沒有升到主管啥的，有時候一個跟不上或是出了一點差錯就走人，這種例子不少
因為老闆總有新鮮又便宜的肝可以用，幹嘛留你？
時時刻刻都要快速成長其實某種程度也是很大的精神壓力，不是每個人都那麼有野心的。
至於很多人說回到24一定選科技業不選國營，我想說如果早知道，
當然還是選國營然後薪水全allin 2330和2454才對啊，我剛畢業的時候還看得到70-100的台積電耶，
與其自己進去被操，買股票當資方賺更多不好嗎XD
--
真的，私企不是吃素的，越老越要保持產出，一個不賺錢可能
就把你lay了或是凹你。
台灣老闆特別慣，國營的主管也是不遑多讓
國營是最近自己cp值越來越差吧 薪水業界屌打就不說了 現
在國營塞缺越來越多 政府介入越來越多 民眾新聞媒體關注
度也高 停電缺水第一個找你嗆你獎金領太多
重大設備故障遇到松鼠 有事情、責任長官推光光 偏偏升等
又越卡越久 又要越來越多報告
遇缺不補一個人當好幾個用 薪水好幾年才調個3%還要謝主
龍恩 慘
剛進國營哪邊有錢可以allin不用過生活嗎
這些公司都是要當股東，對股東好的公司怎麼可能對員工好
我小學時，看過10元的台積電，若買個100張，我就不用
來這版了!
所以這篇文章就是提醒你各位上班的時候多花點時間 找
出下一個 台積 聯發科 藥華藥 合一
殭屍大 好帥
這就跟買股票一樣，國營就是買大盤（甚至是優於大盤的
績效）；私企就是買個股，希望找到下一個2330
老話一句，早知道的話我就有錢了，人生不是賭局，知道
自己在幹嘛很重要
所以國營就是要上班炒股等下班（誤
看這種文章一直有熱度就知道國營這兩年換血換很大
國營先做5年再說 菜鳥等數低想東想西很正常
朋友私企50+以上的普通員工只有2個，其他都關係人士，全
公司約80人，感覺自己待不過45
講股票就馬後炮了 多了
國營事業政府不介入不然幹嘛 那民營化好了
真的換血換很大 gg部某間現在1/3的人年資不到5年
系統廠明明就垃圾集散地 常態來看9點起跳的單位沒那麼多
啦
一二線IC設計要找到天天9點以上的都不算容易了 很賽的
事業群跟職缺一定有 比如fw跟做tv的 但你看組織結構就
知道fw跟tv事業群才佔整間公司幾%...
gg本來就是工廠 講難聽一點就是有冷氣吹的傳產 裡面要
找到每天超過8.9點的容易多了 日班當小夜 小夜當大夜做
的一堆
不過老實講 科技業不在一線廠的 普遍都輸國營啦 一線以
外真的都是低端公司 豬屎屋可以放寬到二線 到三線不如去
國營
這兩年系統廠跳的動得會到豬屎屋跟外商
不過雜魚船已啟航，今年清庫存要進去就難嘍
機會成本，學經歷ok的系統廠經驗可以跳外商豬屎屋
嫌RD累可以跳槽或轉後端職缺，可以累積且有選擇
一畢業來國營，光考試跟等待就半年以上，遇到雷缺
只能吞下去或重考，做幾年後更沒本錢跳
反觀薪資不如國營的，努力拚國營的確是個好選擇
算20歲進國營好了，好奇有誰能做個10幾年能有200萬年
薪？這個200、300萬年薪是怎麼算出來的？
你太認真回答了….
他是說20幾歲進一線公司，到30幾歲可以200,300萬吧
中國石油平均年薪153w 華為平均320w台幣，就跟中油與
聯發的關係，有什麼好比的 對岸也一樣
系統廠跳豬屎屋也不是說跳就跳得來 本質學能差太多 但
有認識的跳到外商品牌廠 dell hp 之類的 年收破200 不過
終究是少數 更多的是繼續在台商廢物集散地取暖
關於系統廠薪資科技版最近有人整理去看一下 真的是輸國
營
補充一下 我舉的例子都不到30歲
基本上這篇除了工時部分有點加油添醋 其他薪資倒是算準
確
後悔當初沒去科技業的，表示你羨慕科技業這幾年起飛
可以拼40歲退休，表示你其實也是保持著炒短線心態，
炒短線的心態搬去十年前你還是不會選科技業，因為當
時的你沒那個耐性等到，更看不到什麼機會因為你的眼
光就只關心短期。
老話一句：懊惱和後悔是軟弱的人在做的事。
13年前進宏達電是科技新貴 人人羨慕！現在換台積Ic設
計！
回應這麼多篇，這篇最中肯
整篇都算中肯 但我不會買2330和2454 我會買比較有fu糗
的2498
中芯、英特爾正在起飛，我就問台灣還能領先多久
現在大舉招募，以後可能就大量裁員
不要後悔，8:10等下班，相信你可以做到!
中芯 英特爾起飛？我都不知道你是反串 還是被白癡媒體
餵太多垃圾資訊把新聞當真欸...
中芯要起飛大概還要再挖更多GG工程師吧 前陣子才抓了一
堆半導體私募基金的人 因為成效不彰 雖然中芯可以7nm
但用DUV 良率很差 GG暫時不用太擔心 牙膏營收本來就不
差 但還要再飛我是打個問號 給我錢我會買AMD和NVDA
牙膏製造輸GG 設計後有AMD 看不出來近期要怎麼起飛
GG主要敵人應該還是三星才對
台灣玩法就是當跳跳虎啊，講別人只看短期也太膚淺了
2018年沒人想到隔年會有疫情
2016年的人也沒想到2021新生兒少了5萬，雪崩下滑
應該是說別人知道川普開幹中國!
沒人
看最遠的生科系不知道在想啥
一堆沒做過私企的，真的覺得錢很好賺XD
當跳跳虎就要有資歷年功不斷歸零的心理準備啊？不然
就是你要夠強夠有實績，資歷能力帶著走不怕換公司薪
水重新爬。但如果是這麼厲害的人怎麼還會待國營但懊
悔自己十年前沒選台積電？而且有沒有想過當你看到別
人起來了就想跳過去，跳成功時幾年最好的景氣說不定
已經過去了？國營的確沒多好，但待有十年的話還是在
台灣薪資前2/5，後悔當初沒去科技業賺大錢實在很馬
後炮，要就現在放棄國營資歷直接跳過去再當一次新人
，然後賭科技業榮景會延續十年。
會考國營絕對不是想什麼賺大錢，十有八九都是風險最
小化和勞力成本最低為主要考量，怎麼會進來待了好幾
年才在後悔當初沒有考量收入最大化去科技業？那也許
當年報考時根本沒想清楚自己要的是什麼吧！
我先推一下63樓S大的發言 搞清楚自己想要什麼 凡事
有優有缺要比比不完
以前科技業的一線廠也沒現在好進啦 說後悔沒選科技業的
先看看自己學歷有沒有台清交成碩士XD 別說十幾年前了
就2017-2018來看 成大我同所的上台積才兩個 現在是四大
四中不夠收 什麼逢甲東海都有人賽進去了
聯發科以前才幾百人 了不起兩三千人 沒有台交純血碩士
兼書卷獎沒有面試機會 哪像現在全球一兩萬人 這兩年ics
收不夠 其他組別的也沒關係 現在收滿了門檻又提高了 很
多四大純血新鮮人唉說沒面試機會
摸著自己良心啦 現在發大財的一線廠 你以前學歷有達標
嗎？
沒達標 還不是乖乖去一些垃圾公司 系統廠封測廠就是你
最後的歸屬 十年後的現在 也就跟國營領差不多薪資而已
那來羨慕科技業幹嘛? 現在多得是一堆台積設備撐不住逃
去國營的呢
電資的選擇才多啦 你機械仔化工仔在跟人家羨慕什麼科技
業 豬屎屋你是進的來喔? 有趣...
緯創工時真的是那樣...
兄弟 那可能你認識的都是衰鬼 我認識在系統廠的每個都
準時上下班各種戶外活動餒 只有鴻海集團的很賽
常態分佈啦 不以偏概全 系統廠是很爽了 根本廢物集散地+
科技業公務員 少子化 以後招不到工 根本擺爛到退休
我單位上雇員一堆開賓士
科技業很難擺爛 工程師四十歲沒升上去基本上沒有擺爛的可
能 其他部門還好說
哪家公司“工程師”能擺爛到退休 那早就倒了好嗎
真的可以擺爛的薪水也不會超過45k 那還不如國營
拜託 擺爛技巧多的是 ....我之前在晶圓廠看一堆老人擺
爛的 系統廠擺爛聽同學講也一卡車 當兵五字訣推拖閃躲
飄呀 刷存在感裝忙
不要像2008那種悲劇根本不會被lay
對啊，平常不管你，景氣不好還不是裁這些
誰說沒升上去會怎樣 怎麼我在一線豬屎屋同事幾個4x歲大
哥都跟我一樣時間到就下班XD 公司營收還創新高
其他block一堆4x 5x工程師都是阿飄嗎
跟你說啦 少子化 以後還會拜託老將別退休咧 還裁員XD
基本上遇過越多黑天鵝 金融秩序跟制度會越完善
在二線就沒那麼好了，二線工程師沒升上去不是加班到死 就
是領的跟公家差不多
你在民間，真的要擺爛就算沒被裁績效是0個月的，老闆又不
是笨蛋
科技業超棒的，大家趕緊去做！
依我在業界看 二三線擺爛的更多XD 而且更誇張 績效0個
月對擺爛的人根本不痛不癢 拿滿也才沒多少錢 對他們來
說爽就好 才不care你那十萬二十萬呢
當個爛老人 領的比普考公務員多 能糊口就好
風水輪流轉而已選自己想要的生活
之前大學實習在一家系統廠 裡面工程師有台科 淡江 大葉
景文科大 ...你覺得這種良莠不齊的生態 會沒人擺爛嗎XD
之所以上下限那麼大的根本原因就是系統廠很難找到人了
越爛的人過越爽還能升官 越有想法跟拚勁的人做到死 這就
是系統廠的生態 晶圓代工fab跟豬屎屋也差不多 只是程度
嚴不嚴重的差異 排名越好 素質越整齊的公司 這種情況相
當不嚴重罷了
所以我就說了 只有一線屌打國營 其他要去二三線或是系
統廠擺爛的 真的不如去國營
薪水是實打實的入袋 差距也不大 還不會被裁員
就拿聯電來講 這兩年大爆賺資深工程師約5年經驗的大概20
0萬出頭 以往水平大概才130-150 這還是考績好的人加簽
約金才有的數字 國營職員做個幾年有輸多少嗎？
那如果成熟製程回歸常態 大陸起來成為血海 聯電薪資還
能有這水準嗎 XD 真的別太羨慕科技業啦 二三線根本沒好
到哪
只是天花板比較高 但官位就那幾個而已 一堆萬年工程師
的
不是每個人都能進一線
我聯電朋友製程7、8年，約130~150，他自己說上不去了
，公司還要聘助工取代他們部分業務，大概是想省點人
事成本？
他這年資想轉，外面公司都是砍年薪談
一堆國營的以為自己能力有一線廠的水準 只能說哈哈哈 XD
推樓上，程度不怎樣的一堆，整天幻想去外面可以賺很多
科技業的擺爛跟國營的擺爛，等級差太多……國營老人…
所以想提早4X歲退休的人 就該知道去哪
不想6X才退休 就不該待國營啊...
待國營然後羨慕同學4X歲退休 又不敢跳出去...這..
200-300不要唬爛好嗎?
台積31 3年不是就200了？24碩士畢業27就200
人最怕就是不知足
台積那種生活，我撐不過2年
有人還在講學歷真的是呵欠，學生喔！業界就是一直跳槽
加薪齁
跳槽也要有能力 在差不多level間換來換去 或是一家公司
待到退的更多 而且工程師再更上去管理職也不是說有就有
你是多強多會跳 一線那麼多人再卡位 憑什麼你二三線的
來就要加薪升職等給你 你夠強夠牛逼嗎? 講都很簡單 XD
那麼簡單怎麼還一堆人在華碩鴻海 他們都不會想來豬屎屋
嗎 就你最厲害 每次跳槽都越跳越好 錢越來越多 別人都想
不到做不到你卻成功了XD
200-300沒唬爛啊 我還沒30就有這水準 在同儕裡還有人拿
比我多 我算少的咧
台積31考績普通拿滿已經從150膨脹到180了 還不算加班費
咧
聯發科新人拿滿保底200起呀 一點都不唬爛 竹科路上隨便
抓一個戴公司識別證的抓來問就知道
可怕的是台積還在成長中 分紅沒意外會以每年+20%～30%
的幅度成長 很可怕的
3-5年後31領滿我看230都不意外了
其實也不是多厲害才能跳，是這幾年業界真的太好
發哥搞5G徵很多人，半導體大擴產，人力缺口破萬
認識的工研院、CHTL、系統廠跳一線IC都以往多很多
選擇比努力重要，我想近期大概也到頂了，甚至凍結
沒把握的可能要再等一個循環嘍！
另外是同溫層的問題，當你周遭的人都在一線公司，
往上的機會就高，缺人也會互相找
人生如投資，把握機會的會大賺，穩穩定存股也行，
怕是後知後覺被當韭菜騙去賣
看科系拉 真的 我覺得MING兄說的沒錯 但國營我看有
大概2成的人同溫層就是一線廠的
那你說它們相對剝奪感會不會很重WWW那就見仁見智了
樓上 電資的高機率同儕都會是一線廠 如果學校別爛的太
誇張 通常都會洗研究所 再怎麼差一定會有一兩個認識的在
業界可以問到薪資 機械化工同理能問到一些晶圓代工/設
備供應商的
如果身邊沒有同儕能打聽到一線薪資的 那自己大概也不會
是一線的料 就不用幻想當初來業績會多賺了 因為你同儕
不是個咖 你應該也不會是XD
M大要不要自己回一篇啊
不知道要寫什麼內容跟國營比較相關的呀 資訊都在推文了
台積當然能上兩百，真的羨慕的國營也可以隨時跳呀。很多人
嘴巴上說羨慕實際上又不想去科技業屎缺
不然產險設備輪班缺會跳不過去？還不是自己也不想去
系統廠和國營一樣是個小社會，所以自然有人做到死有人涼
到不知道要幹嘛
六點前打卡的還是很多啦，常常加班的我只認識帝王蟹工程
師那種，啊可是人家碩畢新人就給你85k第一年就110、120多
做一點不為過吧？
然後跳來跳去的科技應該是真的很多，我大CHT都有老屁股受
不了外面薪水香噴噴毅然出走跳槽了XD
最近很好跳是真的R...二線廠跳一線就真的一堆...現在已
經不是過去什麼純血統才能怎麼樣zzz，明年發哥又要擴大
人力資本支出惹，有時候選擇比努力更重要是真的
時代不同，以前相對剝奪感可能沒這麼重，現在發現怎麼
身邊一堆人都在發哥、GG、肉鬆慢慢地集合中，還有些人
跑到Google去了！！不知道484作者遇到的處境....
70塊的台積電都不知道已經是民國幾年的事情了
科技業一堆準時下班年薪200以上的,沒能力就不要靠要啦
笑死 結論是買股票 那科技業gg all in自家不是更快？我有
學長就真的這樣40已經退休了
看過金融風暴都會怕裁員
血不夠純 能力又不夠 靠景氣進去的 當景氣循環向下時第一
個死的就這種 現在apple intel amd nv都在砍單了 要跳就
快 不要只會羨慕出張嘴抱怨 人生是自己選的
如果回到24當然all in比特幣啊，玩啥股票 XDD
20
工 : 還會有保障嗎？謝謝 萬一真的不幸打輸被阿共接收， 國營事業可能的處境我猜是這樣： (能源類)70
首Po最近中共一直軍演，感覺台灣處境越來越危險了，請問如果對方打來了，國營事業的員工 還會有保障嗎？謝謝 --71
目前公教國營人員 肯定都這樣子想 國營的薪資待遇調整 比照政府對公務員的調整 但是這10年來 調薪的幅度 相對通膨來說 都低幾個檔次 PS.所謂調薪 是整張薪資表的提高 年資跳級的加薪另計 調薪是因應通膨做的全盤調整22
我比較擔心物價大幅上漲、房價高漲， 國營員工跟基層公務員沒有做大幅結構調薪根本吃土了， 未來退休金繳錢有份，領錢沒份， 照目前這種低估的通膨算法， 未來退休金就算有也是無法負擔老年退休生活。
爆
Re: [討論] 為什麼現在的年輕人離職率偏高？科技板的阿北們晚安安 這串討論蠻有趣的 問年輕人結果都是一堆叔叔阿北在回XD 我在想回的阿北們怎麼都這摸清楚年輕人在想啥 是真的有接觸了解過 還是看網路風向文的感覺而已 小弟弟我8年級中段也來回一下XD爆
[請益] 轉職仔的人生規劃各位年薪300萬大神好，小弟我想轉職工程師，有些問題上來請教各位大神 背景：中央警察機關的警察(俗稱涼缺、爽缺? 實際上還是很不爽，我才想要離開) 學歷：警專、高雄市立空大法政系(法學士) 英文：今年3月場多益840(閱讀405、聽力435)，應該可以更高，閱讀沒寫完 資訊能力：0，連計算機概論都沒讀過，不過我有開始到處蹭OCW網課還有看原文書![[請益] 轉職仔的人生規劃](https://i.imgur.com/6fNIOWLb.jpg "[請益] 轉職仔的人生規劃")
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[閒聊] 其實台灣輸韓國是自找的吧？本來一個國家要領先 政府要有遠見企圖心 民間有競爭力也很重要 結果台灣人看到韓國模式 就只會在那邊喊 壓力好大 地獄之類的![[閒聊] 其實台灣輸韓國是自找的吧？](https://i.imgur.com/RqL3YEAb.jpg "[閒聊] 其實台灣輸韓國是自找的吧？")
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Re: [情報] 111年度經濟部國營事業徵才646人!發現在國營的好像蠻看不起系統廠的 系統廠在科技業的確是比較少人想去啦 裡面一堆不學無術的學店仔 跟IC設計，晶圓廠比起來也是相對低薪 不過看看這幾年系統廠的起薪![Re: [情報] 111年度經濟部國營事業徵才646人!](https://img.youtube.com/vi/kR52JCsiA4s/mqdefault.jpg "Re: [情報] 111年度經濟部國營事業徵才646人!")
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Re: [閒聊] 老公寓都是什麼人在買的同樣室內25坪好了. 新大樓1500萬,2x年大樓1000萬,4x年大樓700萬,公寓3F 600萬,公寓5F,450萬. 而4x年大樓通常狀況很複雜,公共區域"視覺上"比老公寓還差. (視覺上大多老公寓如果是60分,4x年大樓大多是50分以下) 你今天需要室內25坪,例如夫妻有兩個國中的小孩一男一女又帶老母.![Re: [閒聊] 老公寓都是什麼人在買的](https://i.imgur.com/aP4ucynb.jpg "Re: [閒聊] 老公寓都是什麼人在買的")
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[問卦] 年薪沒有50萬的都進來我知道這篇在八卦應該是不會有人進來了 但如果你真的是勞工然後年薪沒有50萬的人 說說你到底怎麼了 整年跑外送薪水都比你高 老實說你是不是上班很輕鬆沒啥技術42
[轉錄] 國營從什麼時候被科技業狠甩三條街的作者: Goo4u (Goo4u) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 國營從什麼時候被科技業狠甩三條街的？ 時間: Tue Mar 22 11:38:13 2022 以前在國營工作真的虎虎生風，尤其在南部，只要聽到你是在國營，大家都會覺得你走路 有風，尤其是中鋼，簡直穿黃金聖衣40
[問卦] 國營從什麼時候被科技業狠甩三條街的？以前在國營工作真的虎虎生風，尤其在南部，只要聽到你是在國營，大家都會覺得你走路 有風，尤其是中鋼，簡直穿黃金聖衣 但是這幾年下來，國營沒什麼加薪，反而是科技業因為缺人一直加薪，每年因為通膨，3 到5趴調薪是很基本的 所以新人起薪5，6萬算很普通的了
![Re: [討論] 為什麼現在的年輕人離職率偏高？](https://i.imgur.com/ZFrlXnwb.jpg07/09 "Re: [討論] 為什麼現在的年輕人離職率偏高？")
![[問卦] 國營從什麼時候被科技業狠甩三條街的？](https://i.imgur.com/ftkeqLwb.png123.195.196.130 "[問卦] 國營從什麼時候被科技業狠甩三條街的？")