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Re: [討論] 時力這次會全軍覆沒嗎

看板HatePolitics標題Re: [討論] 時力這次會全軍覆沒嗎作者
saitou68201
(漂泊不定)
時間推噓23 推:25 噓:2 →:28

※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言:
: 時力這次感覺不妙….會不會全部
: 掰掰!
: 如果這次時力泡沫,罪魁禍首是誰?
: 阿北柯屁、國蔥老酥?
: 沒想到基進好像混的還比時力好!
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11

從現在這個時間點看,NPP會在兩星期後關燈,基本上屬於不需要多深刻的觀察就可以得到的結論,正如同你在流寇李自成已經攻占陝西、建國稱王的時間點,要做出大明將亡的預測,屬於毫無難度的預言,任何一個愚夫愚婦都可以輕易的這麼說,而且準確率很高。畢竟到了烽火四起、大明有半壁江山已經淪陷的處境之下,要說大明必亡,關鍵只是差在何時的問題而已,至於崇禎皇帝會在1644還是1645上吊,那是純粹枝微末節的問題。而時代力量現在的處境也是一樣,現階段無論任何政黨調查,都做不出NPP可以保三的結局,實際投票的結果,只會比事前的預測更慘

政治的現實是,下坡路總是很好走的,因為要往上爬很累,但要往下滑很容易

NPP在2024的結局,恐怕就是完美體現了這段話,NPP創黨的那一瞬間,就是NPP政治力量的最高峰,2018年以後就是下坡路,這恐怕是當初除了我以外,多數人都不敢這樣預言的事情;畢竟從表面看,2020的時代力量好像無比強大、聲勢驚人,看起來不像是未來要失敗的樣子。我還記得當時板上各類NPP的粉絲,把2020拿到三席不分區立委的事情吹得震天響,一副我們2016拿兩席、2020拿三席,2024以後就要一路高歌直進,到了2032恐怕不分區都能直接拿一半的態勢;當時我預言NPP在2024年蹲下去之後肯定就跳不起來,但NPP粉絲氣焰正盛,一臉我們新政治不是別的,就是未來的態度,結果對比現在的政黨支持度,除了NPP粉絲的政治觀點基本等於笑話以外,我想不出別的形容

凡是對於政治生態能有比較深切觀察的人,基本很清楚國昌師兄就是政黨組織的毒瘤,走他的路線就是死路;或許你在2016不見得看得出來,畢竟凡事都需要觀察跟過渡期,但到了2020還看不出來,那你真他媽不適合搞政治。我們要很務實地說,儘管NPP粉絲跟國昌師兄本人在意識形態跟認知上絕對不會,也不能承認他們把NPP給搞砸了的這件事,但政治的成敗是純看結果來斷定,而不是看你本人的意願,否則政治上就沒有失敗者了。因為所有人都不樂意承認自己失敗,也都可以在口頭上宣稱自己沒有失敗,自己的路線也沒有失敗,但無論怎麼說都無關緊要,因為不改變失敗的事實。正如同國民黨也可以宣稱自己剿共沒有失敗,我們只是還沒有成功,大家別急;至於我們要是問國民黨,那你如果沒有失敗,你怎麼在1949年以後連老家都丟了,撤退到一個人生地不熟的海外小島來哪?國民黨也只能跟你說,我們革命尚未成功,有朝一日我們是要統一回中國去的,雖然方法跟時間點我們還不知道,但沒關係,我們只要嘴上死不承認,我本人不承認,這不就好了嗎?

從上面的內容看,任何心智正常的人都顯然不會接受這個說法,覺得你他媽的全大陸都丟了,還說你剿共沒有失敗?從現實角度看,國民黨的剿共顯然是失敗到不能再失敗了,這是毫無疑問的事情。就跟你和女人上床時,面對提槍上陣的情境你硬不起來,你還要在那邊堅持我只是還沒硬起來,再給我兩分鐘,或是兩小時,或是時候到了就會自己站起來是沒用的,人家不會等你到天亮就會回家了;該用的時候沒有用,那就是沒用,你再怎麼吹你只要站得起來就會金槍不倒,那都是純屬放屁的事情

但問題是,換了一個情境,你會發現國昌師兄跟他的粉絲、或是NPP跟NPP的粉絲都一樣,他們都是按照國民黨堅持自己沒有失敗的邏輯在洗腦自己的;純粹依靠意識形態,無視政治現實,他們堅持只要我口頭不認輸,我就沒有輸,我們也許沒有席次,但我們堅持了價值。正如同炭治郎的堅持,大哥沒有輸,因為大哥守護了我們,儘管有眼睛的人都看得出大哥胸口開了個洞,你把大哥給吹死了,大哥顯然是輸了,但沒問題,因為你堅持你沒有輸,恰好就是輸家的體現,就是輸家才需要這樣吹,失敗者必須為自己找理由,來掩飾自己的失敗與無能,而贏家不需要。從這點看,政治上也是一樣的

因此,當國昌師兄、昌粉、NPP與NPP粉需要為眼前的失敗,找出各種意識形態的理由來開脫與解釋時,事實證明NPP早就已經輸了,準備從國會滾蛋;而從現實看,NPP的粉絲跟國昌師兄的粉絲找出來的理由,基本上是一樣的,這也就不意外為什麼後來的NPP跟國昌師兄會綁在一起,看起來十分的和樂融融,根本上就是因為兩邊本來就是同一類的人,不是一家人,不進一家門。因此我也覺得,現在留在NPP裡面的所有人,包括出來翻桌的人渣文本周老師之類的,大家就不要再裝逼為自己開脫了;畢竟現在NPP裡面批評國昌師兄的人,不過也就是希望在國昌師兄背刺了NPP一波之後,想要藉由反打國昌一耙來撈回一點實質的政治利益,僅此而已。但國昌老師的作為,顯然NPP裡面大家都很清楚,其實過去都是跟國昌師兄合作背刺DPP的人,我看你們不如就坦蕩蕩地承認,我們NPP過去就是支持黃國昌,我們認為他的路線正確,只是我們沒料到有朝一日國昌師兄會把他拿來玩DPP的招數,回頭拿來背刺我們自己人,刺得大家措手不及,這樣就好

而從現在看,半個月會最讓NPP跟NPP粉難受想哭的,恐怕不是在1/13之後要關燈回家,或是準備找新工作,而是按照我對國昌師兄這種人的理解,他很可能會在1/13之後的某一個時間點,可能會上電視,也可能會在自己的直播上,開一個專題大談時代力量的失敗。我完全可以想像國昌師兄對於這個議題,會擺出一副事不關己的態度,慢悠悠的開著直播,嘆著氣說說,我其實不是要批評過去的時代力量,但我真的覺得時代力量最終沒有能堅持自己的路線,走出自己的路,是一件很可惜的事情;換句話說,他必然會主張NPP的失敗跟他出走的理由一模一樣,理念性不夠,說穿了就是沒有走國蔥路線,而是選擇當了小綠

然而,廣大NPP的黨員跟粉絲對於國昌老師這種事不關己的態度跟指控,必然會氣得像是肚子上挨了好幾拳一樣;因為會留到現在的人,肯定會對於這樣的說法感到無比的不公。我們要請問國昌師兄,他媽的小綠是甚麼意思?你他媽的甚麼叫小綠、甚麼不叫小綠,定義在哪,你要不要先講清楚?憑甚麼我們只要對DPP釋出善意就是小綠,而你國昌師兄本人選擇在2020拍片支持蔡英文就不算小綠?按照這個邏輯,你國昌師兄在2020是不是當了小綠?你要不要承認其實你國昌師兄才是泛綠的喊抓人?

但事實是,國昌師兄根本就不會鳥你,因為路線之爭根本就不重要,從頭到尾都沒有甚麼路線之爭,路線之爭早在Freedy退黨的時後就結束了,NPP容忍國昌老師,那走的就是國運昌隆黨路線。無論後面國昌老師有沒有黨主席的虛名,那都是不重要的,NPP的黨主席是什麼鬼?對NPP的影響力有不當主席的國昌老師太上皇來得大嗎?既然沒有,那國昌老師當不當黨主席,掛不掛這個名,有任何的意義嗎?而NPP既然可以容忍國昌老師不掛名又發揮他龐大的影響力,連不在黨主席的地位上都可以發起政治追殺來清算黨內戰將,那你他媽的又有甚麼好抱怨國昌老師或是他的路線害死大家的呢?

換句話說,NPP走到這一步,正是黨內所有人接受或默許國昌路線的結果,你抱怨個毛?

因此,在國昌師兄的立場看,小綠不小綠的問題根本就不重要,定義甚麼作為算是小綠、甚麼不是,那是完全不重要的問題;正如同國昌師兄不可能定義NPP眾人到底甚麼行為算是小綠,而他自己拍片支持蔡英文就不算,這是切不出來的東西,但他也沒有要切分的打算

事實是,國昌師兄是依據他個人的政治需求在進行政治上的意識形態鬥爭

換句話說,NPP眾人有沒有做甚麼親綠的事情根本不重要,重要的是國昌師兄有沒有要政治鬥爭你;只要國昌師兄想,他必然可以找到無數的證據來證明你必然跟DPP站同一邊,畢竟人在江湖混,哪能不挨刀?各位請看,這些潛藏在NPP裡的小綠真是太壞太壞了,他們有沒有在立法院支持過DPP的提案呢?有的,有的。那麼,他們有沒有跟DPP和解共生或是談判、妥協過呢?有的、有的。那麼大家請看,我依據維持時代力量主體性的原則,正式宣布NPP的路線就是小綠,NPP所有人都是小綠,而當小綠是絕對不行的,我認為NPP已經墮落,失去了理想、失去了純粹,NPP已經不值得我待下去,我現在要去鑽阿伯的胯下了。根據政治鬥爭的邏輯,國昌師兄光是用連連看都可以把你打成小綠,無論你反對了無數執政黨的提案,或是嘴砲過無數次執政黨的政策,但沒問題,國昌師兄必然能找到一件你跟DPP合作,或是對DPP和顏悅色、談判妥協的事實,你妥妥的就是小綠,毫無疑問

當然,NPP眾人與NPP粉絲必然會忿忿不平的嚷嚷,說國昌師兄過去在做的事情,他媽的跟我們有甚麼不一樣?如果我們是小綠,你他媽的難道就不是小綠嗎?但這根本不重要,國昌師兄並不打算跟各位爭論這種無意義的問題,因為國昌師兄完全可以用造謠、作秀堆積出來的網路聲量去輾壓NPP的任何哀號。這是NPP眾人過去默許跟培養出來的,國昌師兄的網路聲量基本上是NPP眾人的十倍;過去NPP眾人利用國昌師兄衝聲量打DPP,默默取得政治聲量大的利益,現在國昌師兄反咬一口,國昌師兄咬你NPP是小綠的新聞有200條,而人渣老師周偉航爆料國昌師兄舔綠舔得比誰都兇的嘴臉卻沒人報。所有看新聞的人都知道NPP就是小綠,而大家都不知道國昌師兄的八卦,像他依據個人的政治利益,在舔綠跟打綠之間變換立場的速度無比迅速的事情卻沒人知道。廣大的NPP粉絲現在跳出來哭哭啼啼的說,嗚嗚嗚這對NPP真是太不公平了,我們好可憐呀!但現實的狀況是,這完全是NPP過去默許、容忍,甚至與黃國昌的聲量做魔鬼交易所獲得的好處,沒有甚麼好不公平的。過去NPP在國昌師兄聲量大時,利用他的聲量獲得好處,看不出他的路線不能走,各種允許他打擊盟友、錯誤爆料,對他各類實質破壞黨內團結、破外黨外合作對象的作為無所置喙,現在你把他養起來了,國昌師兄一個人的聲量抵過整個時代力量,那等到當他回過頭打你時,你就要付出相對應的代價,沒有任何一個時代力量的人是無辜的

現在國昌師兄在做的事情,正是純粹的、赤裸裸的政治意識形態鬥爭,在這個邏輯下,重要的是他個人的政治需求,至於你實際上有沒有做甚麼事情根本就不重要,只要他想要鬥爭你的時候,你任何的作為都可以被他當成政治鬥爭的理由,就這麼簡單。NPP眾人依據意識形態與政治運作的無知,允許國昌師兄以不掌握實權、不負責任的型態在黨內當太上皇,政治鬥爭各種不符合他的政治意識形態取向的成員,把他們鬥到在黨內難以生存;現存的NPP眾人不懂的是,那些跳出NPP,加入DPP的人並不是本來就打算去DPP,而是你NPP沒有辦法提供更好的出路,甚至還切斷他們生存的輸血管道。你他媽一堆不選舉的人,嘴裡喊不當小綠、排綠排毒是很輕鬆的,因為你收集的選票是全台灣的反綠票,你拿10%可以湊出幾席立委;但問題是,在地方要選舉的人拿10%、15%甚至30%,那是頂個鳥用?有哪個地方的立委可以靠拿20%就當選?因此NPP的戰將,除了議員之外選不出更好的路,而你要往上爬,你就必然要求同存異,爭取綠營支持,因為綠營選民是你的基底,也是唯一有可能跟你合作的對象,難道你他媽的NPP選將要去希望藍營選民給你支持?

而如果你既拿不到藍,又排了綠,你他媽的這不就是兩邊競爭,結果不就是藍綠夾殺嗎?

從現實來看,你NPP他媽的現在在那邊喊藍綠兩大黨夾殺小黨,但這不就是你們自己求仁得仁的結果嗎?你又要打藍,又要打綠,結論不就是到了政治現實上會讓兩邊一起打你?換句話說,你他媽的就不能排綠,因為儘管你排完綠之後,你的政黨成分會很純,但他媽的這是在搞政治參與,又不是在提煉海洛因,你純度那麼高要幹嗎?按照椒華主席對於環保的偉大理念來搞政黨政治,你只會把黃粉提煉得純到一般人都不能接受,也不知道你們在幹嘛的程度,他媽的你不滅黨,這還有天理嗎?

一個不斷純化粉絲支持者、不斷縮減自己支持度的政黨,必然是沒有前途的,怪那些一開始願意在NPP裡面打拼的戰將跳槽是全沒意義的,因為你NPP就是沒辦法提供向上的條件;NPP習慣倒果為因的解釋,堅持要把這些一開始願意加入、也肯留在NPP打拼的人解釋為大綠的臥底,這完全是跟現實反著走的解釋。大家出過社會的人都很清楚,這是純粹意識形態操作的必要,因為要掩飾自己的失敗。就跟我之前工作的學校,給的條件課多錢少,各種壓榨,在校內連那些待了15、20年的老師們紛紛受不了跳槽之後,學校爆氣開大絕,說都是你們這些人不能同甘共苦,這些老草莓真是太壞太壞了,諸如此類;所有待過該學校的老師通通都很清楚,你他媽的看看現實狀況,大家待不下去的這件事情只會是學校的問題,怎麼會是我們的問題?

但沒問題,NPP現在秉持的就是失敗者心態,反正我維持了意識形態的正確與純粹,在意識形態中我永遠勝利,儘管我們在立法院沒有席次、儘管我們比起2016年看起來更加失敗,但沒關係,NPP沒有輸,NPP照顧了弱勢,你們這些人儘管選贏了,雖然立法院都是你們的人,但你們已經墮落了,立法院跟政治都是腐敗與墮落的,而我們沒有墮入魔道,因此還是我們贏了,或是至少我們沒有輸

而NPP無論對國昌師兄有甚麼意見,這都是不重要的,因為國昌師兄的政治目的已經達到了

政治是看現實的,NPP如果還記得自己的初衷,堅持向上爬,NPP不會是現在這種樣態

但NPP趕走了想要踏實打拼的人,剩下一堆空談政治很猛,說得一嘴好政治理論跟理想的黨員跟粉絲,然後對於自己的政黨即將失敗的現實,選擇用各種意識形態去包裝自己的失敗,反正千錯萬錯不是我們的錯,而不願意面對自己能夠把一個2016開場就有五席立委的政黨,玩到2020丟掉所有區域立委,剩下三席,到2024在保5%支持度,除了空談理念以外還是空談,談到最後竟然連自己政黨過去能拿的空氣票都拿不到,整個政黨凝聚不出一個方向跟意見,連共同的決議跟主張都做不出來,支持國民黨或民進黨都不知道,而無論做甚麼都是意識形態掛帥

我要是NPP的粉絲,我還真是不好意思出來這邊丟臉就是了,但還好我不是,也沒是過

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Aidrux 01/02 15:08看你的文好像在看劉仲敬

n210110 01/02 15:09王有機會選上竹縣立委 嗎?如果能,就可

n210110 01/02 15:09以續命

obersterver 01/02 15:09國蔥說小綠就是小綠

ppkkll 01/02 15:10國昌是政黨組織的毒瘤,這句話真是太貼切

ppkkll 01/02 15:10了!

Aidrux 01/02 15:11我去翻了一下幾個比較有名的時力粉的臉書

Aidrux 01/02 15:11,差不多都關帳號了哈哈哈

wingtoya 01/02 15:15沒陸軍沒區域議員或立委的政黨基本上都

wingtoya 01/02 15:15是走向滅亡的道路

wingtoya 01/02 15:16時力那幾個選的上區域民代的出走後,就

wingtoya 01/02 15:16只是看滅亡的時間早或短而已

stealk 01/02 15:16一起包在tmd剛剛好啊 集中資源回收

wingtoya 01/02 15:17新黨台聯親民黨都是先例

tomchun6 01/02 15:18挖靠 這阿姨體駕馭的真駕輕就熟XDD

ee4e 01/02 15:21推,分析的很透徹

Zcould 01/02 15:32清晰

tomchun6 01/02 15:35其實國昌是負組織力這點幾年前就有人提

tomchun6 01/02 15:35過,但沒想到時力拖到去年底才排除

cross980115 01/02 15:45昌明敏當初就有人在講啦,但2020後

cross980115 01/02 15:45還沒看清的是另一回事

cross980115 01/02 15:45當初搞清昶開頭,泛綠還有人願意給

cross980115 01/02 15:45時力機會,但連一堆有票的基層都被

cross980115 01/02 15:45搞,可樂幫接風不用負責的、還爆出

cross980115 01/02 15:45錄音檔事件後 就不用想了

cross980115 01/02 15:47選擇被予取予求 任人宰割,放任昌明

cross980115 01/02 15:47敏把其他勢力清光那剩下的會是什麼

cross980115 01/02 15:47情況可想而知啊

cross980115 01/02 15:47在那清小綠,剩下一堆不管是不是昌

cross980115 01/02 15:47明敏派 但沒敢出聲反對的 被視為小

cross980115 01/02 15:47蔥也是剛好而已

bogy26 01/02 15:59領導人不同 命運也不同

peterw 01/02 16:19推,那請問要怎麼樣才能把像黃國昌這種人

peterw 01/02 16:19掃出台灣政壇呢?

katty102 01/02 17:01政治人物都是選民的投射

※ 編輯: saitou68201 (180.217.219.41 臺灣), 01/02/2024 17:21:28

dufflin 01/02 18:30“又不是煉海洛因 純度那麼高幹嘛” 啊

dufflin 01/02 18:30哈哈哈哈

larusa 01/02 19:00越來越像是ChatGPT輸出的

yktktkyure 01/02 20:05好文 推

dummy5566 01/02 20:12我們沒有墮入魔道,因此還是我們贏了

wakuwaku 01/02 20:43時粉:字太多看不懂

bulank 01/02 20:56第一次噓你 因為你酸炎柱

hugetatung 01/02 21:10對你一個字多

MayDayFebrua 01/02 21:16推,幾年前看時力粉吹不分區立委增

MayDayFebrua 01/02 21:16加了真的覺得有夠可笑

chen4846 01/02 23:02一定要推

sonora 01/03 00:49排版爛,又文長無料

kenalog 01/03 01:281

angelliao37 01/03 09:10

rexoui 01/03 09:36推推

joe2 01/03 10:13正黑阿姨

VTsuyoshi 01/03 16:04推政黑阿姨

lyncher 01/03 21:50

iio 01/04 01:02政黑阿姨的長文其實適合用來訓練抖音仔

xfirex 01/04 22:44推好文