Re: [討論] 烏克蘭一年前直接投降的話,現在會?
※ 引述《HisVol (他的體積)》之銘言:
: 假設俄羅斯特別軍事行動開始時
: 烏克蘭果斷投降
: 澤倫司機開城門喜迎王師
: 是不是就不會有那麼多烏克蘭人逃難/戰死了?
: 平行世界的投降烏克蘭
: 搞不好現在馬照跑舞照跳
: 只是總統變普丁而已
沒有
一開始真的可以打
而且烏克蘭打的還不錯
不過最多就打到俄羅斯第一次攻擊基輔失敗後
當時烏克蘭是有籌碼的
就該談判結束戰爭
很多會人說
西方支持啊?為什麼不打
我認為那是因為他們沒想到烏克蘭的條件和台灣不一樣(土地大小,運補方式)
進而思考到台灣面對戰爭的代價
我們的家園打成下面這樣是要怎麼生活?
再者
台灣那麼小,你是能逃去哪?
https://i.imgur.com/WsVgTwB.jpg
https://i.imgur.com/gHCPi2G.jpg
https://i.imgur.com/1cjtmJC.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=wkNzORrFb34
Maryinka(頓內次克州內)在差不多三個月前的慘狀
無人機都拍下來了
--
真的,該還汪主席公道了
只好靠緊美國了
第七艦隊沒了 就變這樣了 好可怕
美國人要我們打巷戰 會比這更慘吧
沒第七艦隊 馬上就要打巷戰了
沒第七艦隊 巷戰(X) 投降(O)
烏克蘭就是缺一個第七艦隊
投降就要跟烏東一樣不知道去哪裡打仗了QQ
有沒有第七艦隊你都主張投降阿...
台灣人真的要祈禱第七艦隊不要出事
有的話可以一戰啊 我講很多次了好嘛
主動幫忙負擔第七艦隊軍費都沒關係
沒有還打什麼呢 幹嘛找死呢
當香港韭菜-O 記取烏克蘭經驗抵抗外敵的
進犯-X
影片的居民大多逃了吧 我們能逃去哪?
一戰沒有第七艦隊就變這樣了啊 那抱緊第
七艦隊就好了
你的一戰就是台灣該先發制人阿
所以要支持第七艦隊 避免這種情況
那是另一種狀況 不是混在一起講OK?
然後被動被打老美都不會幫了,先發制人
還會幫阿?
選擇第七艦隊就是反戰
我也說烏克蘭一開始可以打啊
所以你的一戰是怎麼一戰阿?又有新想法
阿?
只是不能無限打下去 一切要看情況
烏克蘭可惜一開始沒有美國武器
台灣真的要好好買美國武器
像烏克蘭這樣開戰一開始沒有美國武器真
的超吃虧
看啥情況?俄羅斯就是烏克蘭要當俄羅斯
韭菜,老共就是台灣要當中國韭菜,剩下
都不談阿?
人家的鬥志也比台灣高吧
還是你要相信這兩國開出的任何條件?烏
克蘭相信了結果用北約擴張當理由開戰,
然後現在真的擴了在幹嘛?
戰爭or投降間有很大很大空間
你只看二分法是要討論啥?
鬥志會低不就感謝你這種?一國兩制也不
錯?
日本人也降了啊 不是嗎
游過去就不用投降了
我是識時務OK?
買武器在那嫌東嫌西
完全不想啊 阿共要桶我至少要敢真打
我認為他們暫時不敢打
你也知道條件不一樣烏克蘭面對是廣
大平原台灣是
海峽
視實務那你現在快去當你口中長壽很棒的
香港人,體驗社會主義的美好
所以台灣運補難多了
美國怎麼兵推都是中國戰敗你知道嗎
認為他們不敢打又在那說一國兩制當香港
也不錯?嗯??
是吧 講一講你就扯海峽沒加蓋 換別招啦
你現在還在這裡沒死在中共鐵拳下的
原因只有一個
,就是中共打不贏不敢打
不是阿?你怕被打然後說當香港比當烏克
蘭好,然後又說我也覺得他不會打又在那
疑美說老美不會幫,要台灣打巷戰?蛤?
?
你的問題就是撒淚牛丸全都混在一起講 不知道你在講啥米?
只要打的贏他們老早就過來了你跪也
沒用
完全錯誤 老美沒來阿共一定贏 但他們要的是統治台灣 不是毀掉台灣 你們不要很愛二分法 狀況都搞不清楚
※ 編輯: KONAMI (220.142.131.229 臺灣), 04/07/2023 17:04:40然後又說視實務,實務就是台灣要強化台
美合作讓老共覺得付出的代價太高不值得
你又在那嫌老美如何如何?
所以你要不要統一個說法阿?
你先看懂我這篇在講什麼OK? 不要拿之前講過的來套
其實北極熊打贏的話,熊貓才要思考減少
攻台準備,因為北方太強大,對中國不是
好事。
俄羅斯這次之後真的不行了
然後俄羅斯打烏克蘭越不順利,老共打台
灣就更多顧慮還一堆人又在當俄粉?蛤?
阿共第一志願就是你們自己投降啊
我有說"直接投降"嗎?
要統治台灣就是要打啊你才搞不清楚
他們不希望死太多老百姓
他們要的是統治台灣,然後老K在做的就是
降低他們統治台灣要付出的成本,結果你
在幹嘛?
我就問不打仗怎麼統治台灣?
就讓老K選上阿,溫水煮青蛙阿,但老K不
爭氣選不上阿
卸除心防,鼓勵台灣不要跟美日合作
中共在意老百姓?你根本欠中共教訓
只有孔固力化的腦袋才會覺得老共整天只
會拿攻台當藉口,中國是鄰國最多國家,
周圍軍事力量太強,對中國都不是好事,
所以強大的俄國,強大的越南,強大的中
亞,對中國一定都不友好,現在之所以周
圍都是要親不親的,主要就是美國壓力太
大,而且大部分對亞政策都是以壓制中國
為中心,根本沒想過亞洲利益。
時間的問題 美國人在東南亞的影響力老早沒有中國好了
你不說直接投降,那就是老共開出來的台
兒子被活摘器官父母都不准講話的國
家你再繼續做
夢
灣方案阿,我信你個鬼啊?寧願相信這世
上有鬼,都不要相信老共那張嘴,不是常
識嗎?
不是直接投降,相信老共的承諾,這不就
你的想法?
香港和烏克蘭 我選香港 太好選了
※ 編輯: KONAMI (220.142.131.229 臺灣), 04/07/2023 17:11:00寧願當美國棋子 不當藍綠白走狗 金玉良
言 自己好好體會 真的出事藍綠白幫不了你
只有美國 美國的好 連習近平都知道 他
都把女兒送美國了
看了香港你還相信老共的台灣方案阿?
看看阿富汗美國一走 亂成什麼樣子 太慘了
有賣小孩的有餓死的 美國還在的時候起碼
生活還過得去
其實北極熊這幾個月開大門給熊貓的開荒
條件也不是很好,如果不用花這人物力去
北大荒支援,老共有更多力量對抗美國,
問題在老共有內壓,必須要把人拋出去,
這也同時帶走人物力去西伯利亞。
部落長老覺得美國開化阿富汗 侵犯到他們
貴族權利 鼓動年輕人把美國趕走 結果現在
年輕人最慘
你怎不舉例日本?? 日本投降有怎麼樣嗎 你會說那是美國 我會說那是202X或203X的中國 老百姓其實沒差啦 不用把自己想的那麼重要OK?
老共對香港的手段就是未來對台灣的手段
阿?假裝給你維持現狀,然後慢慢洗人口
東南亞菲律賓都站隊美國了 直接開空軍基
地給F22玩
,香港被洗了多少不會香港話的投票部隊
阿?真的老共投不贏就沒收選舉,愛中人
治港,愛中人治台,這就是未來老共拿下
台灣的進程阿
香港跟新加坡我選新加坡
阿富汗和台灣狀況差太多了吧
啊...阿富汗其實最慘就是在美軍正在打
的時候,後面維和都是倚靠美軍基地造就
的產業鏈,連全球產業鏈都擠不進去,所
以只是本來就很差的阿富汗在美軍宣傳跑
掉後才露給大家看而已。
新加坡美國抱得緊 根本沒在怕馬來西亞的
最後絕招政治解釋權在黨中央,這就是你
口中香港的現況阿,結果你還覺得不錯?
還吸了一堆中國外逃的資金 好開心
阿富汗原本在美國手裡好好的 還蒸蒸日上
結果現在賣毒品賣的比美國扶植時還凶
還是反毒聖戰士 笑死我
新加坡知道他是要兩邊懷柔才有地位,現
在印尼馬來只要敢對新加坡動一個子,中
美都會聯幹
反正沒辦法合作沒辦法開化 就謝謝再聯絡
永遠有機會 都不會給自我放棄的人
新加坡現在東南亞以色列當的很開心
有美國爸爸靠真爽
台灣人自我放棄幾次了? 有差嗎
先活下來比較重要吧
新加坡的好 中國人也知道 跑去新加坡資
產有保障 又有美爹罩
可惜美國人不把我們當新加坡
現在第七艦隊給你機會了 好好把握
不要當東南亞阿富汗
人家可有F-35
才後悔莫及
在戰場死掉前才會後悔莫及
支那有辦法封鎖台海週邊再來說運補有問
題
導彈多少錢? 航母多少錢?
應該說,台灣人過太爽,一直都處於和平
中,所以在扭曲的史觀中建立的就是固化
的國際觀,新加坡是中美都挺,就像以色
列是英美都挺一樣,不可能只偏一邊,二
戰後英美也是在國際事務上相愛相殺了幾
十年。
只要跟對岸對話就是中共同路人 要怎麼有大局觀?
先活下來比較重要,那你先去香港躲避戰
這咖在瞎扯什麼東西
火,體驗你口中香港的好吧?你就不用煩
惱了啊
一天通過台海附近的船隻 飛機有多少
支那要一艘一艘攔嗎
趕快入籍香港,當個中國香港人,你就不
用在那擔心戰火燒到你身上阿?
有現成方法讓你活下去,你不做是誰有問
題?
目前台灣民意,不太可能會接受變香
港啦,建議先自己搬過去比較實在
可能以為台灣跟新加坡一樣是牌桌上的,
新加坡很清楚自己的地位,所以從來都不
上牌桌,而是叫中美自己上去來決定我新
加坡。
SM6跟SM2多少錢?
新加坡出事就跑去找美國阿爸了
阿爸 救我
鬼島可以好好學
連習近平女兒都在美國了
當個堂堂正正中國香港人,你就不用煩惱
了啊,也不用在那嘴台灣的政治紛爭,擔
心老共打來自己身家受威脅,豈不美哉?
難道爸爸會傷害獨生女嗎?
附註,其實就算黃亂後,香港的制度還是
共和制,比李家坡一黨專政還來得民主。
自己都不身先士卒去體驗你口中的香港比
烏克蘭好,然後一直在灌輸到香港也不差
啦,阿你有沒有去過?沒有;有沒有在那
生活過?沒有,那你真的在say hello
畢竟新加坡連找個街角吸煙吃口香糖一樣
會把你幹到飛出去。
所以新加坡的年輕人也不喜歡李家坡,玩
樂都是跑馬來西亞。
新加坡媒體也都是被政府嚴格管控,香港
媒體至少沒有被中天關台。
怕什麼 不就罰錢而已?
你是不是不知道台灣二戰是戰場?被美軍轟炸
?
新加坡人去東南亞低級國家找樂子錯了嗎?
?
去低級東亞中國跟低級東南亞台灣找樂子
錯了嗎??
一般台灣人去新加坡一個月就受不了了,
那裡的娛樂真的無聊到爆。
烏克蘭一直都要和談好嗎?
(左看歐洲戰場,右看戰場,下看太平洋
戰場),真的歷史要學好,台灣算什麼戰
場?只是單純被美國當土著虐而已。
台灣除了工廠被炸到零零落落的,還會看
到B17會俯衝轟炸是吧?
烏克蘭是要俄國投降不是和談
當中國人就不怕了 快去
就算多數人想投降也不見得就能投降好嗎
光是和平時期 多數人希望政府做的事情
政府有做到幾件 多數人不希望政府做的
政府做了多少 何況戰時
支那導彈出了名的不準啊 上次演習還歪
進日本EEZ
統一就不會打仗?換老美打你。現在台灣
就是要努力挺過第一次戰爭(共軍),不然
被佔領了,就會有第二次戰爭(美軍)
國共內戰怎麼不投降?中日戰爭怎麼不
投降?俗辣
一堆鍵盤台灣人
房價重整,都市更新正好
你是不是以為投降什麼後果都不會有?
就維持投降時的狀況?而且你這種想法
的越多美國人越不會想幫你啦
幹嘛幫一個根本只想投降的人?反正等
他投降完再出力打他他也不會反抗,那
等他被打爛再出手還比較省力
蛤?
第一次打退俄國後的和平條件就雙方不同
意啊,不是俄把基輔以東的土地都搶走,
就是俄國全面退兵
我懂 就跟有人在湯姆熊偷拍沒地方逃就四
處搶知名ID流竄到這裡是一樣道理
陸地相連 大部分都炮兵打的 隔海要達
成這種數量根本不可能
不用擔心 到時候跟著庶民總統韓國瑜捍
衛中華民國
開戰先清理投降的人
不是,是因為他們沒想到自己會上戰場,覺
得會是別人上去
重建很快啦
45
首Po假設俄羅斯特別軍事行動開始時 烏克蘭果斷投降 澤倫司機開城門喜迎王師 是不是就不會有那麼多烏克蘭人逃難/戰死了? 平行世界的投降烏克蘭10
想當年1937年發生盧溝橋事件 日本人只是進來搜尋一個逃兵而已 結果中國人無腦抗日保中 硬是要跟日本打仗 結果這一串打下來,中國死傷2000多萬軍民8
如果烏克蘭直接投降? 當然啦 現在的烏克蘭可能不會死那麼多人 只是就算勉強把烏克蘭政府打到投降 殘餘的烏西人民大概也不會罷休 可能換成俄軍要繼續清剿烏西的殘餘反抗分子 其他例如 芬蘭瑞典 看到烏克蘭就這樣亡國3
一年前烏克蘭直接投降的話 那11個月前中共可能就攻台了 然後 現在的蔡英文、賴清德、蕭美琴 大概就在新疆勞改了 --8
可惜當初中國國民黨這幫人的風骨,他們的後代子孫遺傳到這種膝蓋跟勇氣的不多了 當初烏克蘭人就是在克里米亞被併吞了以後沒啥反應...人家當然來更直接的 就跟你當年把妹子,勇敢的牽牽手她不反對..你就以為可以直上到打炮等級了 所以大家真的要聰明一點 以為一退再退就會換來和平的,人家就存在看你根本就是個抖M姆 怎麼肛都行的幻想X
烏克蘭當時投降的話 老共就會攻台了阿 然後 老美就會對俄軍宣戰了阿 誓死捍衛民主自由的普世價值 等到布丁垮台 把布丁關到關達那摩接受審判X
呵呵,總統不會變普丁,大概親俄的抓 個當而已,回到跟亞努科維奇時期類似 馬照跑舞照跳,貪汙繼續貪,反正司機 政權也沒少貪過 烏克蘭少死幾十萬人,少一千多萬難民11
過去,不管是馬時代,還是扁時代,還是輝時代,防衛政策都是大力發展海空軍 要海空決戰境外,有限的投資都給了海空軍,勝利就贏了,失敗就考慮全島投降 不會真的去搞什麼全民徵兵,全民玉碎,妄想城鎮戰打到底,戰至最後一人的情況 現在其實就是防衛政策大轉彎,而且為了這種防衛政策正常實行,可以明顯看到綠營側翼 的宣傳,主要就是恐嚇人民:2
用投資來講就是之前扁皇開始路線 就是設好停損,海空打完就投了。 停損政策其實是兩黨共同支持的, 所以全募兵才會從扁到馬到衰尾一 路推到底4
: : 你的正義不是所有人的正義,而是無數生命的殞落與犧牲 : 最無理的和平,永遠好過最正義的戰爭,同樣回敬給你 : 寧當和平犬,勿當亂世人,我們的價值是和平,你的價值是什麼? : 螻蟻尚且偷生,既然你鄙視偷生珍惜生命的螻蟻,那到時候萬一不幸開戰
爆
[提問] 這場戰爭如何收場?目前看起來普丁態度非常堅硬 就是要烏克蘭不加入北約成為中立國 並且解除武裝 扶植親俄政權 但是烏克蘭這裡目前沒有投降的想法 然後戰事又不利爆
Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥這篇報導我看八成是抄中國新聞48
Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好和談什麼 現在的條件除了一開始的,還加上被俄軍佔領的領土,不管怎麼討價還價,怎麼談。 都是投降。 投降了 澤倫斯基會被憤怒的烏克蘭人民活活撕爛。28
[問卦] 現在就看談判結果了對吧1.烏克蘭承認烏東獨立、保證北約不東擴,戰爭結束 (俄羅斯勝利) 2.烏克蘭不答應俄羅斯任何條件,戰爭繼續打 (勝負未分) 3.烏克蘭不答應俄羅斯任何條件,並警告西方國家會繼續制裁與軍援,俄國評估打不贏,決12
Re: [新聞] 澤倫斯基鬆口!只要「滿足5大條件」烏克蘭的條件不是談和 是要俄羅斯認輸 烏克蘭現在打到順風 當然想要當勝利者 但是俄羅斯也沒到要全盤認輸的階段6
Re: [新聞] 反制俄羅斯併吞領土!烏克蘭簽署文件正式這其實算是基輔與美德法之間的談判拉鋸 畢竟德法是希望戰爭能趕快結束不然自己國內會先撐不住 反正對德法來說烏克蘭又不是歐盟會員國也不是北約成員 烏克蘭掉了幾塊領土對德法又不痛不癢所以當然希望烏克蘭能趕快吞下結束戰爭 但烏克蘭又不是冤大頭8
[問卦] 烏克蘭和俄羅斯談判怎麼可能成功?看起來戰爭還陷入僵局 俄羅斯要烏克蘭割烏東兩塊地, 不然就要打到烏克蘭投降 烏克蘭也不認為自己會輸, 雙方互不相讓X
Re: [新聞] 戰爭預算赤字太大 烏克蘭要求G7金援當初俄羅斯開戰我就覺得烏克蘭差不多最多守一個禮拜就可以準備投降了,尤其是同盟連出 兵的打算都沒有 結果打了快兩個月還在你儂我儂 最苦的不就是平民百姓, 對普丁來說代價是大了些
79
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