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Re: [討論] 高端柯粉型述

看板HatePolitics標題Re: [討論] 高端柯粉型述作者
wen17
(祭祀風的人類)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:47

某方面來講 這文章就是工程師柯粉的典型

邏輯環通常算嚴密 比大多數人嚴密

但基本的事實零零落落 而且其實並不怎麼在意

邏輯不是拿來求真的 邏輯只是拿來包裝自己的感覺



※ 引述《DouglasT ()》之銘言:
: 本來是想發推特的,但是這是長文,還是發這裡好。隨意寫寫。
: 我還是愛寫長文。
: 白黨最近拿出來選後集氣的一點是說:「全台最高收入的幾個里,都是投我們柯最多」。: 這事實,有錢人的選擇,就是柯文哲,不是綠營。
: 所以,我要來想一下,這些高收入投柯可能是什麼想法。
: 首先我要先立下一個原則,就是,
: 「所有的柯粉,不論有錢沒錢,收入穩定不穩定,社經地位高或低,
: 他們都是對人生、對現狀,或是對兩者都不滿的!」
: 我以下的論點,都是繞著上面這句話在講的。
: 放心吧!沒有一個反對黨一開始是從「充滿正面的未來性」開始的,
: 一開始一定都是集合各種現狀不滿要改革,所以我這樣的設定是合理的。
: 這跟前前後後已經執政了16年綠營粉的感覺不太一樣
: 這個根本的不同,造成了兩個陣營在選戰時的口號、網宣基調等等,
: 都有明顯的差異。一邊是猛提美好的政見,一邊則是猛挖惡事。
: 好的,所以柯粉都是對人生現狀有所不滿的話,那這些高收入的柯粉是那裡不滿?
: 白黨最近那個小文宣說全台最有錢的里都是投柯最多,
: 那裡真的是科技人在的新竹地區最多,我就以高收入科技人為對象。
: 外人覺得竹科工程師、主管、週邊的業務,都是全台灣收入最尖的一群,
: 但是你想一想,這些人的世界,不是只有台灣而已。
: 在他們的世界,朋友,與他們接觸的客戶、機構,
: 是至少,有包括美國,至少有包括矽谷的。
: 所以,他們偶而會脫出口的是:
: 「我在這裡顧機台打臭蟲拜乖乖,一年也才300w ntd,我大學同學他畢業之後,
: 去美國的小小州立大唸個碩士,現在已經在FAANG 裡當工程師什麼的,
: 他也在裡面顧台打蟲拜乖乖(?), 人家一年就是50w usd
: (他們會故意不提這是稅前還是稅後)。」
: 「我在台灣根本就是高材低就!」
: 「在台灣根本是用香蕉請工程師!!」
: 這就是他們對現況不滿的底火。
: 在台灣90% 的人來看,這些人高收入,但是在圈內人看,大家都覺得低薪不爽。
: 且不管他人生是有什麼理由,為何不學他的同學去美國拼一次,
: 或是為何從美國「放棄高薪回台灣」,總之,這些對人生有點不滿的工程師,
: 現在就是在台灣,不能離開,也不想離開了。
: 離不開這個低薪的場域,就是一個底火。這是人生的,也是現狀的不滿。
: 然後,選前,看到了蔡英文接受謝金河總編的訪問,
: 當然整段訪問都在講她八年做得有多好多好的,我只好兩倍速快看。
: 看到後面,我聽到謝說:「總統對稅務改革也非常盡力……」
: 中間插了一段謝另外專訪賴清德的片段,
: 賴說:「是是,你知道嗎?我們現在全台灣已經有快一半的家庭是不必繳稅的」
: Wacow~~ 我馬上按pause停下來想了一下!
: Wacow, …這不就表示,現在國家是只有一半的家庭在繳稅,
: 另一半的家庭都不必繳稅的意思。
: 你覺得,這句話,聽在年收入最高的那幾個竹科里的家庭聽起來,感覺如何?
: (我在科技業當猴子管猴子的錢要交40%去養其他我不認識的人?!)
: 台灣家戶所得稅的級距是很簡單暴力的,
: 年收56w 以下5%,56-126w 12%,126-252w 20%,252w-472w 30%,472w 以上 40%。
稅率是累進 意思是你500萬也不會直接全部被課40%

是472-500萬的部分被課40%

所以畫出來的圖會是折線圖 而不是突然就來個斷點的圖
: 剩下的就是生幾個小孩或照顧幾個老人來減稅。低級距的很容易的就可以免稅。
: (5→12→20→30→40,中間沒有細切)
: 但是對年收472w,稅40% 的家庭來說呢?
: 我就給他們家再加個28w 到500w 好了,500w 是什麼東西?
: 500w ,在一個家裡要照顧兩個小孩,他們正在上一個月4w each 的獨棟三語幼兒園,: 上完之後的體育,一個打冰球,一個學體操美藝課的話,一個學繪畫,一個學琴,
: 都是錢坑。然後有一個竹科或台北權狀80p 的十年房子要養房貸,
: 有一台300W 的tesla 要貸款,嗯?夫妻雙方都很忙還請了一個家管。
: 將來還要存給小孩出國上大學的錢。
: 500W 是什麼?到底是什麼?在台灣2024 年?
: 500w ntd的年收入,在他們的美國西岸或德州定居的科技同學的那個line 群裡,
: 是什麼量級?
: 人類就是比較的動物,而且都是從身邊的人開始比的。
: 總之不管是什麼,年收500w 的家庭就是要先交200w 給政府的意思。
: 你如果剛好就是500w 上下的那群家庭是最倒楣的,因為每一年五月,
: 你一定想盡辦法去藏錢把上面送你的28w 藏起來,讓帳面看起來在級距之內,
: 但是失敗,國稅局來跟你要40%了。
連稅制基本都搞不懂就不要在扯淡了好嗎
: 就是你管一群拿香蕉的猴子工程師的錢,有一半要交給政府的意思。
: 這是一個不管是猴子或是管猴子的人都不爽的一個現狀,單身猴要交20%,30%,
: 有家庭的猴主管要交40%給動物園。
: 所以高端柯粉就產生了。
: 我覺得蠻可惜的,白黨一直到最後都沒有提到調整所得稅級距這類政見。
: 你只要把40% 的級距拉高一點,比方說到600w,在竹科的票肯定爆炸!

你多心了 肯定還是不爽 不爽的核心在覺得政府利用效率不佳

什麼叫佳? 良率99%叫佳 失誤零容忍叫佳

這就是科技業的核心精神

要不你晶片80%良率去玩看看 玩到不知道怎麼死的

但是對於公共建設

嗯 世界上沒有那麼有效率的政府

畢竟手續一環卡一環 拔掉手續則問題可能更多

沒有一個人是政府 政府是一群人 人是自利的 需要靠制度去誘導/懲罰

這些規範的制度就是為什麼效率輸私企的理由

但拔掉過多限制只會引來更多問題

但這不是工程師的世界

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.109.42 (英國)
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tony121010 01/23 02:25原文刪掉了XD

tony121010 01/23 02:25其實是他們太忙於工作,沒有法關心社

是 那也是一環 沒辦法 要看開 社會就是這樣 台灣經濟奇蹟的副作用 新一代準有錢人時間都拿去賺錢了 哪有空想這麼多 時間自然會解決這些問題 如果台灣有時間的話

※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 01/23/2024 02:27:12

tony121010 01/23 02:26會現狀,結果就是被柯文哲的話術騙了

tony121010 01/23 02:27他對所得稅的誤解,就跟工程師脫離

tony121010 01/23 02:27現實是同樣的狀況

wen17 01/23 02:27文章代碼(AID): #1bhDuTFG (HatePolitics)

DouglasT 01/23 02:28稅制的部份我亂寫了 所以先自刪

centra 01/23 02:28我看園區柯粉朋友很關心社會啊

DouglasT 01/23 02:29是啊 執政難就這樣 總是不能人人滿意

centra 01/23 02:29每天臉書照三餐貼文罵社會不公義

那叫抒發壓力 工作總是苦的 工作就夠累了 關心社會這麼累 算了吧

※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 01/23/2024 02:30:09

DouglasT 01/23 02:31我不是竹科人啦!真的

tony121010 01/23 02:31現在社群網站群組同溫層太厚

centra 01/23 02:32新竹的檢舉達人密度應該世界第一吧

tony121010 01/23 02:32專注在上面只會被餵食片面訊息

centra 01/23 02:32檢舉當舒壓的方式

timeriver235 01/23 02:32連稅制都不知道真懷疑你有繳過稅嗎

tony121010 01/23 02:33DPP選不好是應該,執政就是累積仇恨

timeriver235 01/23 02:33所以通篇都是你的幻想文嗎

a1237759 01/23 02:45工程師繳稅繳成這樣,你怎麼會覺得需要你

a1237759 01/23 02:45這還沒出社會的教稅制…

eatgod002 01/23 06:06塔綠班的邏輯就是掉了兩百多萬票

fakeimage 01/23 06:07上次有人提到可能是在有錢的里裡面賺

fakeimage 01/23 06:07比較少的人相對剝奪感特別大 所以主打

fakeimage 01/23 06:07居住正義的政黨票才會特別多 也就是說

fakeimage 01/23 06:07柯粉其實是有錢人世界裡沒錢的那群

fakeimage 01/23 06:09有錢的里裡面30%覺得自己買不起當地房

fakeimage 01/23 06:09子的人

fakeimage 01/23 06:09所以真的是高端嗎? 也未必

snowish 01/23 06:41他們就得了便宜還賣乖,難道沒想過自己已

snowish 01/23 06:41經過得比別人還爽了嗎?還有辦法買車買

snowish 01/23 06:41房養小孩吃大餐,其他社會底層想都不敢想

snowish 01/23 06:44只會想著:靠腰,誰誰誰薪水比我高、股

snowish 01/23 06:44票分紅比我多、過得比我爽,辛辛苦苦賺

snowish 01/23 06:44來的薪水為什麼要繳這麼多稅...etc

snowish 01/23 06:46以上是我之前文裡那位竹科管理階常跟我靠

snowish 01/23 06:46北的,真人真事

凡爾賽宮的乞丐 自我以下不是人(默認前提) 我是最苦的人(結果) 苦啊

tony121010 01/23 06:47他們自覺是社會菁英啊,你把他們想成

tony121010 01/23 06:48工程師版的柯文哲、黃國昌就可以了

tony121010 01/23 06:49對自己的現在成就感到自豪,卻又對現

tony121010 01/23 06:49狀不滿,覺得是別人欠自己的

tony121010 01/23 06:50不是他能力不足,是國家政府迫害他

tony121010 01/23 06:50所以會對阿文哲的話術有共鳴

※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 01/23/2024 06:54:34

TravelFar 01/23 08:21假工程師吧,繳多少稅自己不清楚?

Brightheat 01/23 08:47稅都不知道 沒出過社會吧 低能柯糞

lbowlbow 01/23 08:58對現實常識無知到悲哀的程度

ny40yankees 01/23 09:08賺錢有賺但也累,回家通常都老婆帶

ny40yankees 01/23 09:08給家裡錢,覺得社會應該怎樣(有自

ny40yankees 01/23 09:08我想法);柯的一些講法會很像他們在

ny40yankees 01/23 09:08公司的感覺

bbo40453 01/23 10:00選前看房版不就知道柯粉完全跟現實脫鉤

bbo40453 01/23 10:00,靠腦補就覺得藍綠好壞壞柯P改革好棒

bbo40453 01/23 10:00,講出來的內容完全不實際,被質疑就說

bbo40453 01/23 10:00不要解決提出問題的人

bbo40453 01/23 10:01拜託這群反社會柯粉就是最大的問題啦

barbarian506 01/23 11:46好了啦~竹科就是不投藍綠想表現中

barbarian506 01/23 11:46立的優越感,投藍綠會被笑,就跟上

barbarian506 01/23 11:46次投韓國瑜一樣,他們要說出藍綠不

barbarian506 01/23 11:46好的地方可以說一大串,但要說屁黨

barbarian506 01/23 11:46不好的地方說不出來,因為沒住在台

barbarian506 01/23 11:46北市,夢想換人做做看會更好,就跟

barbarian506 01/23 11:46想跳槽一樣,結果跳到了屎坑