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Re: [討論] 台灣主權未定論

看板HatePolitics標題Re: [討論] 台灣主權未定論作者
IronCube
(高端邁粉)
時間推噓 推:1 噓:1 →:58

: 這一篇就是不懂裝懂的最好範例
: 1.台灣主權屬於台灣人民 這話沒有錯啊 但我們現在是在討論主權屬於哪個「國家」 請: 問中華民國是台灣人建立的國家嗎?NO 根據二戰後所有的條約來看 中華民國只是代盟軍: 「托管」台灣 但台灣人要不要獨立建國 還是決定把主權交給其他任一國家 這沒有說明
法理台獨派的迴圈會從這邊開始矛盾

照這說法中華民國沒有台灣的主權
中華民國總統在沒有擁有主權的地方上面施行治權
光是沒有主權就不是國家的構成
所以中華民國不是國家,我們沒有國家總統直接否定現實狀態


: 2.人民選領導人就代表這個「國家」的主權?那我問你香港特首代表香港人有香港主權嗎: ?加州州長選舉代表加州是主權獨立的國家嗎?沒有 對於美國政府來說就是托管當局的: 領導人選舉 president在英文可不只有總統的意思 也有主席的意思
這邊是第二個謬誤
以前英屬香港主權在英國手上
現在中國香港主權在中國手上
加州跟美國各州主權在聯邦政府手上,所以聯邦政府有最終決定權



: 3.主權未定=任何國家都能宣稱?這個論點最扯 要宣稱一塊無主權的地 要碼國際開會簽: 條約讓各國承認 不然你要實質「佔領並統治」這一塊地一段時間 請問中共有佔領統治過: 台灣?台灣在二戰後是「盟軍托管」的狀態 所以是盟軍在佔領統治 你說這是什麼鬼?請: 看下一條
: 4.1945-1951年的日本是沒有完整主權 沒有完整主權 沒有完整主權 很重要我重複說三次: 那是什麼狀態?盟軍托管啊 就跟台灣一樣的道理 那是簽了舊金山和約才恢復了日本的

盟軍佔領日本後日本是治權被分割
情況接近當初東西德的狀態

所謂的主權不見你還不如拿波蘭的格但斯克那塊地比較實際舉例


: 主權國家地位 1945-1951年中的日本有沒有首相?有啊 吉田茂有沒有聽過?所以你台灣: 不是個案 人家國際法就是這麼玩的
: 補充一段
: 美國不是沒給過中華民國獲得台灣主權的機會
: 在中華民國仍在聯合國中代表中國席次的時候 美國國務院多次向蔣介石提出一中一台代: 表案 讓中共代表中國 中華民國代表台灣 實則為台獨 蔣介石否決後又提出兩個中國案: 意圖讓中華民國與中國切割 但直到中華民國被踢出聯合國前夕 蔣介石才勉強答應 可已: 經來不及
: 這一路上美國從舊金山和約、對蔣介石提出建議、到今天講台灣主權未定論 每一步都在: 保障PRC無法獲得台灣主權 讓中華民國這個失敗國家還能在島上苟活 結果有一群人不懂: 感恩 還想聲稱一個憲法裡面寫中國的政權擁用台灣主權 是打算讓台海戰爭內戰化嗎?其: 心可議啊


你舉的聯合國當初要是有兩個中國也是內戰狀態阿
甚至現在也是內戰狀態阿
所以法理台獨本來就是前後矛盾的說詞
甚至中華民國跟美國斷交後直到現在

美國也不承認中華民國好嗎~

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※ PTT留言評論
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Sinreigensou 09/19 10:08

kobebrian 09/19 10:081.是托管政府的領導人選舉 哪裡矛

kobebrian 09/19 10:08盾?

kobebrian 09/19 10:092.所以選領導人不代表你這政府就有

kobebrian 09/19 10:09主權啊…

Sinreigensou 09/19 10:09沒有主權就不是國家

Sinreigensou 09/19 10:09所以台灣不是國家

kobebrian 09/19 10:093.日本1945-1951就是沒有完整主權

kobebrian 09/19 10:09請回去讀書

buttery 09/19 10:10琉球也是被託管的,還是看政治現實。

kobebrian 09/19 10:104.一台跟兩個中國就是要變成兩個國

kobebrian 09/19 10:10家 不會是內戰 請回去重修中文

Sinreigensou 09/19 10:10中華民國必須有台灣主權才是國家

kobebrian 09/19 10:10中華民國有金馬 可以是國家

Sinreigensou 09/19 10:11按照歷史就是內戰啊 823砲戰表示

kobebrian 09/19 10:11台灣不是國家 對 還不是 被託管狀

kobebrian 09/19 10:11

kobebrian 09/19 10:11美國就是要抽離內戰 你還死命要講

kobebrian 09/19 10:11內戰 共狗的宣傳內容喔

buttery 09/19 10:11台灣主權未定論給了台派修憲的正當性。

Sinreigensou 09/19 10:12沒有台灣主權的話就不是國家 因為

Sinreigensou 09/19 10:12是被大量非領土人民選出來的

kobebrian 09/19 10:12笑死 直接做實自己要把兩岸講成內

kobebrian 09/19 10:12戰 可憐

Sinreigensou 09/19 10:12美國抽離內戰x 睜眼說瞎話o

kobebrian 09/19 10:12不是國家但有托管政府 很難理解嗎

kobebrian 09/19 10:12?你們為啥看不懂託管政府

buttery 09/19 10:12只要改掉固有領土,基本上就跟中國脫鉤了

kobebrian 09/19 10:12睜眼說瞎話的是你們吧 美國領導的

kobebrian 09/19 10:12盟軍才擁有台灣地位決定權

kobebrian 09/19 10:13你們講再多 美國這一句出來 你們能

kobebrian 09/19 10:13幹嘛?

kobebrian 09/19 10:13人家要條文有條文 要拳頭有拳頭 你

kobebrian 09/19 10:13有啥

kobebrian 09/19 10:13一張嘴嗎

Sinreigensou 09/19 10:14才不是美國說啥就是啥

Sinreigensou 09/19 10:14中華民國要維護自己的存續

Sinreigensou 09/19 10:14一張嘴還有實際統治事實

kobebrian 09/19 10:15不是美國說啥就是啥 事實上就是 不

kobebrian 09/19 10:15然你國民黨罵一下美國

Sinreigensou 09/19 10:16其實國民黨要擔心要是美國喊台灣該

Sinreigensou 09/19 10:16終止代管民進黨真的會照做,應該要

Sinreigensou 09/19 10:16從法律層面阻止,趁現在國會多數快

Sinreigensou 09/19 10:16點立法,禁止未定論

kobebrian 09/19 10:16為啥一整篇反駁文案都沒有主詞

Sinreigensou 09/19 10:16https://i.imgur.com/s9hwFIr.png

kobebrian 09/19 10:16哇要直接立法言論審查 好好好 繼續

kobebrian 09/19 10:16繼續

Sinreigensou 09/19 10:16國民黨表態過了反未定 有資格了吧

kobebrian 09/19 10:17沒資格啊 就不敢罵美國嘛 還說不是

kobebrian 09/19 10:17美國說啥就是啥

Sinreigensou 09/19 10:17危害國安言論原本就不允許

kobebrian 09/19 10:17危害國安言論 哇 怎麼好像共狗會說

kobebrian 09/19 10:17的話

Sinreigensou 09/19 10:17不用罵啊 反對足矣

kobebrian 09/19 10:17反對足矣?很鴕鳥喔

Sinreigensou 09/19 10:17等一下我就打電話去黨部要求處理

kobebrian 09/19 10:18美國不是說什麼就是什麼 那台灣早

kobebrian 09/19 10:18該獨立了 ㄎ

kobebrian 09/19 10:18好啦 你趕快去