[討論] 曹興誠.公子沈.中國統治的恐怖(2)
堅持反共。非營利。請多支持這些愛好民主、自由、和平的重要人士(意見領袖)。如果認同他們,請去幫他們點讚,再分享給更多愛好民主、自由、和平的人們。
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
曹興誠老師
知定講堂 曹興誠
https://www.youtube.com/@babujushi
公子沈老師
公子沈 Mr. Shen
https://www.youtube.com/@gongzishen
公子沈會員官網
https://www.gongzishen.com/
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
與公子沈對談:中國統治的恐怖【知定講堂 曹興誠】EP27
知定講堂 曹興誠
https://www.youtube.com/watch?v=Or2O40F5uQg
影片共25分鐘。
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
[討論] 曹興誠.公子沈.中國統治的恐怖(1)
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1719591386.A.784
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
03:48
曹興誠: 所以說,你看看那個北韓,金家也是個大笑話。那金家,人家講說,為什麼他(金家)能夠鞏固政權?
公子沈: 有外部輸血
曹興誠: 而且等於說黑道老大給底下錢。所以他們等於黑幫綁在一起,一起欺負老百姓。那你北韓還小,你中國這麼大,你能夠得到多少錢一直往下分。所以2022年可能是個拐點,為什麼說呢? 那個中國的GDP啊,說要接近美國嘛。這個2021年,好像到了75%。2022年掉到70%。2023年掉到了65%。就是2022年應該是一個拐點。下來以後,那麼他(中共國)跟美國這個(差距)越來越大。他(中共國)說要趕上美國,這個東昇西降,大概我看是沒什麼希望。
公子沈: 沒戲了。已經沒戲了。這個形式已經完全變了。
曹興誠: 他想靠自己來推動經濟成長,我看不太容易。
04:42
公子沈: 所以說,他現在就要花更多精力搞宣傳,就是要給大家洗腦嘛。就是讓大家真的認為好像”厲害了我的國”。然後,我們可以對抗歐美了,然後他們就是沒落了,他是
要花很多的精力去製作這些影片啊,這種大外宣,他就投入到這個經歷的。
如果說,像過去改革開放時期,是我成長的時代,是胡錦濤時代,上中學的時候。那個時候,大外宣的這個經費沒那麼多,真的經濟在成長,大家看的到,所以他有一定的執政合法性,在其實那個時候,大多數中國人是願意犧牲一部分自己的自由,去換取一個安定的、繁榮的,而且未來有希望的生活。這是在江、胡時代。但是現在呢? 就是這個形式完全改變了。
曹興誠: 所以這個會不會像東德,東德的這個共產黨垮台很戲劇性。1989年10月7日舉行建國四十周年大閱兵,好像如日中天,沒想到一個月之內,他那個總理被其他中央委員,叫他辭職。就是何內克(Erich Honecker)。那很有意思,後來大家說叫他辭職以後,何內克看看說,我也贊成我辭職。馬上11月柏林圍牆倒塌,還不到一年啊,被西德就合併了。這中間,真的在1989年10月7號到1990年10月5號,差兩天一年,就是沒了,這個很有趣。
06:05
曹興誠: 如果中國,這個中央這個政權,比如說,hold不住了,他到底會有什麼變化。
公子沈: 那就看,那就看他,他死的方式是什麼? 死亡的,有好幾種方式嘛。萬一習近平想不開了,要在台海發動戰爭,甚至在南海跟其他國家發動戰爭,他必須要樹立威望嘛。那萬一這個仗打輸了,或者是出現兵變了,那就是另外一種死法。他打贏的可能性不太大。現在他面對的不是台灣,或者是面對東南亞的國家,他面對是整個西方陣營,他沒有任何勝算的。
曹興誠: 當然阿。其實不要看日本。我是說,現在若美國在旁邊看,讓這個中國跟日本再打一仗。中國敗得不會比甲午之戰敗得輕,恐怕還更慘。
公子沈: 現在火箭不是摻水了嗎? 當時砲彈摻沙子,就一個意思。
曹興誠: 我個人覺得,台灣的未來還是蠻樂觀的。因為主要是中共現在搞得太差了。所以說,像去年11月29日,Fox News 公佈了的一個民調,就是雷根總統基金會公布的民調,關於國防的,裡面講說美國77%的人認為中國是敵國。68%的人認為台灣是盟國。72%的人呢,認為如果中共攻打台灣,美國應該立刻承認台灣是一個主權獨立國家。那麼這個數字非常高,我相信這個中共不可能連這個都不知道。所以中共只要一打。
公子沈: 立刻宣布獨立了! 不用猶豫了!
曹興誠: 沒有任何懸念~
公子沈: 你是敵人嘛,你就要消滅我們。這民族建構,他(中共)這一打,比您(曹興誠)幹十年,這個事兒都還快。
曹興誠: 真的,所以我說可能這個,台灣完全擺脫中國的糾纏,這個最後臨門一腳還得靠習近平來幫忙。
公子沈: 現在也是靠習大大在加速開倒車。
曹興誠: 我們今天大概聊這樣子。你有什麼問題要問我的,有沒有?
公子沈: 我想有一個個人問題,就是覺得您,現在從事這個做公共的事務吧。跟您以前做生意,做企業家,您的這種感受,或者個人的這種價值的體現,有哪些您覺得不同的地方?
曹興誠: 其實這也很有趣。我是二十年來,我研究佛教。佛教講說,其實我們這個人做什麼事,背後有很多因緣。這因緣,大部分其實你也控制不了。到那時候,因緣俱足,你就做這事兒。像我來講,因為我以前講過,我2000年開始研究兩岸的問題。後來我這個09年退休了,退休了之後呢,3個月時間住紐約,一半時間住台灣,3個月時間住香港,新加坡很少去。那我其實一直沒有離開過這個關於兩岸的思考。
08:34
曹興誠: 現在看到香港的情形,我覺得回來抗中保台,這好像也是個緣份吧,就是這樣。那我現在就覺得我是處在一個很特殊的一個地位,為什麼呢? 第一個,台灣有所謂本省人、外省人。像我是一歲半來台灣,我是外省人。外省人族群很多,跟大陸的民族情結,什麼搞得亂七八糟的。我跳出來講,比所以本省人講有利,我可以罵外省人,說你們當時來台灣騙,什麼反攻大陸,現在你聯共欺負台灣人,這麼忘恩負義,能這樣做人嗎! 我可以這樣講,一般本省人,不敢講。我有這個特殊地位。第二個,就是這個,經過二十年的思考,其實我在很多問題想得很成熟,那麼另外有趣的一點就是說,我企業家,我做這個完全沒目的,純粹只做公益。公益的話,我做公益,我自己有錢,我不用去跟別人要錢。所以我幾個特殊的...
公子沈: …獨立...
曹興誠: …好像造就我說,現在我蠻特別的。變成我有一點獨一無二的這個的情形啊。
那我就覺得必須要做這個事。等於是天命。
公子沈: 也很享受做這個事情。
曹興誠: 而且挺有意思。而且你會覺得,像我們倆個就搞自媒體。你有沒有覺得現在很過癮的一件事情。就是人類有史以來,從來沒有說現在一個人在家裡可以講一句話,幾十萬人看,過癮呀。這也是很有趣的。
公子沈: 可以讓很多人看清楚這個形勢。平時他們可能有別的自己的生活,平時沒有時間去讀書,沒有時間去看新聞,那麼他看到我的內容,我可以把他的濃縮,然後同時加上我個人的見解。這樣的話,就可以改變他們的很多思維。有很多人在底下留言,說以前我是粉紅,但是看了你的節目終於恍然大悟。
曹興誠: 我看有人對你評論說,你講話非常簡潔有力,不像有人長篇大論,現在人都是喜歡看短的。所以能夠綜合一些觀點,很有簡潔有力的方式表現出來,其實這也是你的特長。
公子沈: 因為,我以前在中國,基本上是上學,沒有,後來我回去工作了幾年,但是主要是上學。所以說,我想問您的就是說,您在中國大陸也開過工廠,也做過生意,跟很多中國的企業家,中國的官員有這種交往啊。您覺得現在跟那個時候,或者您離開的中國大陸的時候,跟過去您在跟中國很熱絡的時候,有哪些巨大的差異?
10:58
曹興誠: 這很有趣。1988年我第一次進大陸,在北京。唉呀,我看到是言論自由的不得了。
公子沈: 那個時候是最最自由的時候。
曹興誠: 什麼話都講~我說哇~這個中國是跟我想的不一樣。89年64,一片肅殺,89年一搞,我有五年不敢進中國。到94年,我被朋友拉出去,那時候見到江澤民,還有那個曾慶紅。曾慶紅還請我吃飯,蠻有意思。當然後來,從這個94年,一直到2000年左右。基本上,改革開放。
活絡的時候,那個時候的官員絕對不跟你談這個政治問題,絕對不跟你談什麼台灣問題,就是給你拉生意,就是做生意。然後那個各地方的這個官員,競爭得非常厲害。
那時候,這個台灣有人誤會說我跑到大陸投資。其實2000年我底下的有些幹部,他們決定辭職跑到大陸去自己新創事業。那我跟他們說,你們要去我也拉不住你,不過以後大家合作一下,搞不好以後還可以併回來。所以你們去,募資什麼的,我幫你們一點忙。當時我找了很多外資,包括日本軟銀的投資,那個叫蘇州和艦,我還給他取個名字叫鄭和艦隊、和艦,在蘇州。
那在去的時候,很多的地方官員對我們講的是不得了啊。等於是紅地毯什麼警車開道,而且互相競爭的非常激烈。我到了無錫的時候,無錫書記跟我講說你,你千萬不要去上海,張江工業區以前是那個都是流沙,你打一萬根鋼筋下去,第二天早上一根都找不到。我說你,你哪天調到上海,你怎麼辦。很有意思。所以那時候看到很多,他們那時候就是招商引資,真是積極。後來到我覺得這個談兩案問題,到了2013年還很自由,後來就不行了。
(補充:
曹興誠稱曾面告中共高官:一國兩制根本騙鬼
中央社CNA
2022/9/21
https://www.cna.com.tw/news/acn/202209210190.aspx
)
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
--
57
[討論] 林俊憲說「藍白讓國家在開倒車」37
[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論45
[黑特] 藍白居然不擋兩岸人民關係條例修法耶42
[轉錄] 林俊憲 threads36
[討論] 哇 三立、華視說真正霸凌人的另有其人耶30
[討論] 台中霸凌沒人關心,不就是雙標!26
[討論] 沈伯洋:黃國昌吹哨者保護變加害者保護22
[討論] 賴清德連續兩天道歉,是不是真的很嚴重?23
Re: [黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論23
[討論] 台灣隊贏美國了!一洗負面消息4X
[討論] 黃國昌接到爆料 結果居然在保護加害者14
[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎?16
[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ15
[討論] 黃國昌是不是很屌13
[討論] 李宇翔: 謝宜容假道歉、霸凌全台!!8
[討論] 為何藍白粉要阻止人們討論黃國昌在霸凌13
[討論] 白色遊騎兵儀式服13
[討論]中華隊勝之不武 根本民進黨83
[討論] 聯合報:朱亞虎完全認罪9
[討論] 公務員 你動不了12
[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過4
[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?8
[黑特] 看完影片了!完全沒有誠意9
[討論] 怎麼防止綠畜北漂8
Re: [討論] 很遺憾,但民進黨該下台了14
[討論] 謝宜容出事為啥先去找黃國昌?9
[黑特] 完啦完啦 清德公四年基本可以蓋棺了吧7
[討論] 謝的道歉影片告訴我們什麼8
[黑特] 韓國瑜在謝宜容底下做事會怎樣?35
[討論] 塔綠班要黃國昌負責?