[黑特] 國昌老師在2018-05-24司委會上的講話

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立法院公報 第 107 卷 第 67 期 委員會紀錄
立法院第 9 屆第 5 會期司法及法制委員會第 27 次全體委員會議紀錄

時 間 中華民國 107 年 5 月 24 日（星期四）9 時至 16 時 44 分
地 點 本院紅樓 302 會議室
主 席 段委員宜康
主席：出席委員 6 人，已足法定人數，現在開會。進行報告事項。

主席：今日排定的議程是繼續審查國會改革相關法案，本會已分別於 105 年 3 月 10 日、24 日、5月 2 日、16 日、23 日及 7 月 11 日共進行過六次會議審查，並決議另定期繼續審查。
如果聽到我剛才的宣告，各位可以知道我們上次審查已經是將近二年前，這是因為我們有很多程序上更急的案子；另一個原因是這個案子太龐大，至今為止，出委員會的是 25 案，要繼續審查的還有 75 案，相關法案非常龐雜；況且人常常都會選擇比較好走的路走，而這一條路前面有一座大山，但是無論如何，我們還是要設法解決，所以一直到這個會期我最後一次擔任主席才繼續安排這個案子，非常抱歉！我們希望今日審查能有進度。

（中略）

黃委員國昌：主席、各位列席官員、各位同仁。不好意思，我只是想要請教主席今日排案的範圍？

主席：跟大家說明，請各位看到法制局整理的這份資料，我們會照這個順序從「協商制度」開始往下走，但是如果各位委員有特別想要先處理的部分，可以提出，我們一起討論。我剛剛跟大家說明過，因為相關法案太龐雜，所以我們一段一段往前走。

黃委員國昌：我先報告主席，從目前立法院的運作來看，我們希望能夠優先處理國會聽證和調查的部分。這兩年來我在立法院各委員會質詢的心得是行政部門官員輕則閃避，這時要看委員的質詢功力，還有該名官員願意回答的誠意，重則說謊，他們在國會殿堂說謊可以不用負任何責任，我真的覺得太離譜！因此我們提出的國會改革法案是希望在強化委員會的同時能夠一併強化國會的調查和聽證程序，不知有關國會調查和聽證的法案是不是能夠優先審查？這是我代表時代力量黨團對於本委員會提出的請求。

主席：請吳委員志揚發言。
（吳志揚發言，支持黃國昌）

主席：關於這兩點，我跟大家說明，第一點，當時召委排定這個議程的選擇是先處理協商制度，之後再往下處理，如果現在大家都同意先處理調查權，我們可能要請委員會另外準備資料，所以各位是不是可以容許我們先進行這個部分？待大家覺得處理到一個階段……

黃委員國昌：對不起！召委，我聽不出不能先處理調查權的理由。

主席：案子很多，我們要先準備資料，對照表也尚未製作，大家總要給委員會時間處理，各位要知道，委員會處理國會改革的相關法案非常辛苦，因為選擇的路徑不一樣、制度不一樣，所以製作對照表要花費力氣和時間，我也歡迎大家提出應該如何進行的意見，但是突然提出，要委員會馬上做出幕僚作業，速度也沒那麼快……

吳委員志揚：召委，有關調查權的案子是不是都是比較後來提出的？

主席：我們查一下，好不好？

吳委員志揚：好。

主席：
（先講改成12個委員會部分之後）
報告委員會，我們查過，現在國會改革相關法案有 10 個針對調查權的案子，我們請議事人員利用時間先製作條文對照表，如果現在各位要休息，等條文對照表都製作好，再開始進行，也可以，請各位決定。

林委員為洲：休息一下。

主席：不然，會議先休息，下午再開會，如果各位選擇如此，我也沒有意見。
所以時代力量黨團不說明提案旨趣？

黃委員國昌：沒有。

主席：好。容我先處理臨時提案，好不好？

（幾名委員發言之後）

主席：我們對這個臨時提案尌不予採納。
請問黃委員剛才是很生氣的離開還是怎麼樣？因為我剛才還沒有處理，他也沒有交代我們這個會議能不能繼續進行，不過我們總是也不好尌這樣停下來。
我要跟大家報告，關於聽證跟調查有 10 個案子也沒有做條文對照，所以我們是不是先進行原來所排定的議程？（下略）

簡單整理：

1.民國107年5月24日，要審查各黨團提出的75項法案修正案，其中沒有國會調查權。
2.曲棍球說，國會改革相關法案已經開過六次會議審查。
3.國昌老師要求變更議程，優先審查國會調查權與聽政權法案
4.吳志揚發言支持國昌老師
5.曲棍球說國昌老師臨時臨夜提出變更議程要求，幕僚作業來不及。
6.曲棍球調查完，共有10個調查權相關法案，希望先制作對照表，可以先請委員休息
7.曲棍球問國昌老師要不要說明提案旨趣，國昌老師拒絕。
8.幾位委員開始吵要不要把修正案逐條宣讀。
9.國昌老師不滿曲棍球決定照議案次序走，沒有要優先審調查跟聽政權，生氣離開會場。

當天出席的委員有：
許智傑 李俊俋 鍾孔炤 段宜康 許毓仁 林德福
周春米 吳志揚 黃國昌 林為洲 尤美女 柯建銘

列席的委員有：
余宛如 劉世芳 李彥秀 孔文吉 鄭天財 Sra．Kacaw 張麗善 徐永明 周陳秀霞

2016年塔綠班國會過半又怎樣？
當年就審了六次國會改革相關法案又怎樣？
以為做做樣子開個會就能糊弄人民百姓嗎？
事實證明國昌老師才是對的，曲棍球根本沒有誠意要審國會改革法案。

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