Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據
這個講過很多次了，「民調有加權」。
你看到的不是原始調查數字。
※ 引述《rwhung (畫一隻雞)》之銘言：
: 匯流民調 要不要把母數據公佈出來
: 不然我真的懷疑你，民調數字是用 算盤 打出來的…
以何志偉-王世堅初選為例最清楚：
https://i.imgur.com/ptrBARo.jpg
1200通電話，何志偉贏218通。但「年輕族群加權」後何志偉輸掉初選。
我們把數字簡單一點，709對491。加起來1200。
加權之後是491那邊的贏，明明709是491的1.45倍以上。
這就是年輕族群加權的威力，
所以現在白粉的討論就是實體投票也應該比照民調方式加權。
「台灣政治不能給老人決定」
「年輕人的聲音必須要被聽見」
以後新政治就是20~39歲一票算三票，40~59歲一票算一票，60歲以上一票算半票。
這樣子台灣才有未來，你說對不對？
票票等值是舊時代的觀念了，新政治要做出改變，不能墨守成規。
--
結果選舉那天 一票算三票的沒有出來投
你這是想法被傳統政治綁架，新政治是4
0歲以上沒有投票權。
居然又有更新的新政治了！ 我老人落伍了。
了解
柯粉最愛說老人死光了台灣才有救
講話可以不要那麼臭嗎 這樣柯粉不OK
影子也加進去 好穩
新政治94 40以上老人值0.5票 40以下年
輕人值1.5票 票票等值欺甲賽
T董真懂 用民進黨初選來打臉 政黑
綠畜就不敢反了 因為是主子做的
我說話就是這樣，高不高興隨便你
讓年輕人決定 不要讓老人綁架台灣
就是因為民調有加權所以 民調可以操縱
的
友善提醒↑這位↑是在主流民意板被抹綠的藍粉。 他不是綠粉。
明明匯流做出來是賴清德第一，為什麼還這麼
多人質疑阿
為什麼他們連小數字都要加權
全手機才是真實 柯已經躺贏了
全手機我記得柯>藍+綠？
教育程度也要加權算
這個我們回去開會再來調整。
最好4醬笑屎開票唱票xx3票xx半票4有註記
#1bBDFLXQ 這篇有人幫忙算了
務實，40歲以上的沒有投票權，80歲以上
的票數由年輕人代投
113就這樣算嗎？
不要讓老人綁架台灣
沒有到贏過藍綠總合但還是大勝
匯流的全手機 藍加綠還是大於柯
居然
但不到3%
以經贏賴超過誤差範圍了
有跑山還可以再多加一票 大家說好不好
你這樣不行，「應該」「大部分」的柯
粉也會變老，這樣每十年要改一次法很
麻煩，直接改投柯一票抵三票就好了
人家照樣本抽到的人數和實際群體年齡比修正
難不成有人覺得現在十歲的小朋友過十
年會自動變柯粉？想太多，沒變柯黑就
偸笑了
你打電話抽到老青比不一定正確反映母體比例
你講的這是理論啊 實務上就是新聞寫的
「何志偉支持者的初選技術不如人」，才會發生709輸給491的事。 指的是什麼技術，懂的就懂。
高學歷x3 北部人x3 男性x3 館粉x3
投票日機場關閉、全航線停飛應該也有用
用稅單好惹～
樣本數能 2061、2062、2063、2064 在跑
建議阿北票數應該比照原住民加分條件
也是正常嗎？
不爽的話你自己去做民調啊(放大絕)
倒數第二句應該改成：這樣子台灣才有未
來，聊天室你說對不對？
比照運彩讓分好了，投票前先加五百萬
是說吳董直播有嘴過那次初選民調品
質不良XD不過沒點名哪一家有問題不
過尾漢猜再說山水
709輸給491跟「支持者初選技術」有關啦，什麼技術就不好說了。
沒有贏阿北到五百萬票的就是代表性不
足，讓阿北繼續做宗痛
謊報年齡就好了 他根本不知道你個資
技術。
何志偉輸給了民進黨的初選規則(年輕票加權
) 這跟民調公司內部的加權不一樣
沒，「民調加權」一直都有，你說的年輕加權是議員的。 國民黨中正萬華立委初選， 應曉薇也說對手
「教阿公、阿嬤接電話要說自己25歲」
加權是必須啦，但怎麼加方法權重必須合理
重點是，「民調謊報年齡」這招多年來一直有，只是新聞不太報，PTT不太討論。
民調公司自己搞得內部加權是因為自知採用
我也都知道都會加權啊，但公佈前數字也要
修到讓人能接受
希拉蕊選輸那次每家民調就是檢討怎麼把不回
電話號碼(或會員名單 凌傳媒)與現實母體有
結果柯文哲自己的一票算半票
答民調的redneck反映進數字裡
40歲以上沒有投票權更好 全部被選舉
落差 而不得不做修正 當然這是正派的民調
不如生小孩加權 單身一票
這個我們回去再討論。
公司 不正派的就真的會在加權做手腳做出
簡單的說，民調絕對不會給你原始數字。 而投票一定是給原始數字，差別在這裡。
的候選人都沒投票資格 讚的新政治
自己想要的數據
生兩個小孩多領兩張票
這要落實在投票上，民調恐怕沒辦法。
市話接到電話願意回答 這種投票率就很高
了 而且投票所就在附近
我要是何志偉我就翻臉了根本跟作弊沒兩樣
這就是「初選技術」啊，會偷偷教支持者接到電話要自稱(有投票權的)年輕人。 全台灣各地多年來都有這招，只是媒體為了維持公信力也不太報導。 你看
應曉薇初選輸了就翻臉說對手要支持者報25歲，但也沒用，輸了就輸了。
無法翻臉阿，規則一定事前訂好，他要翻桌得
事前翻XD
他家族不止他一個民代所以還好 那種光棍政客被這一搞大概就只能轉行了。
就像功德被EE幹掉也是無法翻桌，沒規定不能
守電話嘛，陰招你不懂你只能認
陰招你不出就別人出。
說實話，應該老年族群要加權才對，年輕人
投票率其實很低
但現實上運作就是
「20~30歲接電話，民調分數會更高」。 TVBS新聞報導的某候選人初選教學：
https://i.imgur.com/07RAffx.jpg
靠北 結果我當初聽到的內線是對的...我
還以為我臉被打爆 原來是有所謂的加權.
..... 我想說跟好幾個里長求證都是何贏
不少 在電話民調結束的那個晚上= =
贏很多啊，加權之後才輸。
公布的民調覺得太扯可以不要相信呀
年輕人反而不能加乘 而是要降低加權變0.9
0.8之類，大數據就是年輕人投票意願比較
低
市長參選人黃偉哲發言人、市議員邱莉莉
表示，支持者強調加權，是依據民進黨201
8年直轄市長暨縣市長選舉提名初選民調說
明手冊中，常見問題的第7項第5款，就有
說明民調結果為什麼要加權。
你這還是2018的新聞 就說謊報年齡這招全台灣初選民調行之有年了。
西瓜哲不知道是不是用這招贏得初選
他贏很多就是了。
以後鐵票區主戰場會在初選 初選的重要性
會越來越高 或許真的該來民主開放投票
胖子的參政權也該拿掉吧
我建議臥推沒有體重1.2倍的一票算半票。 深蹲體重兩倍的一票算兩票。
不要鬼扯 加權是指對地區學歷性別等做
修正的過程樣本被放大縮小 分項列出來
的表格你是要修什麼？
你去跟初選要支持者報自己25歲的人講啊XDDD
一個民調也能吵成這樣，又不是當選要
驗票，笑死
每次選舉都有吵啦，新聞報得少而已(因為這會影響到人民對民調的可信度)
有人覺得加權年輕人比較不合理嗎?
年輕人又不會投票
但現實就是(推文大家貼的新聞)： 「35歲以下民調分數比較高」 「20-30接電話民調分數會更高」 「要支持者接電話報自己25歲」 而且是不分藍綠都這樣做，代表這招有效。
他模型要修正成人口比例模型
市話很少年輕人接電話就會被加權
投票率不在他的模型內 說謊也不在
這種謬誤主要是於年輕人不常接電話
也不是謬誤，就過往經驗，市話一千通的結果是年輕人偏少，所以加權補回去。 但這個加權被拿來當初選「技術」運用，就是要支持者報自己25歲。
放屁 最好年輕人1票算3票 那他要不要繳3倍
的稅
但怎麼不說其實少到沒人接電話也沒差
就上面板友講的，因為加權只考慮「還原為原本的人口比例」， 不考慮投票率(年輕人不投票)
笑死
從各黨的技術就知道：
接到電話報自己25歲幾乎是通則了。
就像高雄市沒調查到那瑪夏 重要嗎
我建議不支持阿北的一律褫奪人權
你那瑪夏得票90% 三民區輸5%還是輸死
啊就加權不考慮投票率啊，只看原本人口分布。 理論是這樣，實際運用起來就是各種教支持者謊報年齡。
年輕人加權就算了，沒表態還能加權嗎？
最搞笑的是加權的人群反而投票率很
低
因為「加權不考慮各年齡族群投票意願」，只考慮還原人口比例。 這是統計加權的目的，超出這個目的的事它不管。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 10/17/2023 14:08:442個人能做出投給3個人的民調，要怎麼做呢
馬九633和準備好了也是有騙到政權啊 容易被
好聽話詐騙 最後自己吃虧的歷史重演罷了
何這樣吞得下去也不簡單
40歲以上死中年的票跟年輕人等值真的很
不合理唉
看來 選舉是票多的贏這點也是過時了 下去
粉絲忘記自己也會變老
你好像沒看懂他的原文欸
他是針對沒回答自己幾歲的那群人，
沒回答年齡是要根據什麼加權？
簡單，手機民調沒有對"老人"加權
所以出問題了
年輕人投票率越來越高，尤其是總統大
選
![[討論] 匯流民調 詭異的數據](https://i.imgur.com/fS1j326b.jpeg "[討論] 匯流民調 詭異的數據")
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Re: [討論] TVBS-加權加到壞掉的民調我直接說結論： 你的分析明顯是統計外行中的外行的胡亂分析， 一點參考價值都沒有。 ※ 引述《blargelp (春日部四郎)》之銘言： : 阿肥我常常在政黑嘴網路民調是垃圾民調，10
[討論] 市話民調的取樣問題為什麼YT街訪民調的結果和市話手機民調的結果有那麼大的落差， 我想很多人都有這個疑問， 我也是在想這個問題，如果排除做假的的可能性， 我們要問的是到底為什麼會發生這種現象？ 不過YT的取樣資料反正就影片拍給你看了，大概大家都能講出一堆問題，![[討論] 市話民調的取樣問題](https://i.imgur.com/KtcfyBJb.png "[討論] 市話民調的取樣問題")
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[討論] 柯粉明年113也要在家等民調嗎？奇怪了，大選不就是拼動員嗎？ 難道明年的113投票，是比加權、比抽樣嗎？ 大選就是把自己的支持者催出去投票啊 柯黨716沒有轉化成功， 民主初選不就是在給你一次操兵機會？5
Re: [新聞] 喊現在PK民調對侯友宜「不公平」 前立委其實我一直覺得很奇怪 兩邊在吵要比民調 那要怎麼比？ 純市話嗎？還是手機市話各半？ 那抽樣做完要不要做加權？1
Re: [新聞] 金溥聰提「開放式初選」 學姐黃瀞瑩花瓶就是花瓶，難怪民眾黨被笑沒有人才了 國民黨為什麼認為開放式初選可以讓綠的不容易反串 因為開放式初選投票的人會遠高於民調的人數 就算民進黨想要反串搞藍白合 也要動員個幾萬人以上去灌票才有可能吧4
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Re: [新聞] 「石斑魚效應」受惠？ 民調指蘇內閣滿這種民調你真的相信? 有時候覺得台灣人也是滿好騙的 民調結果都只看幾趴滿意幾趴不滿意 來看看他們用什麼方式做調查 1.抽樣方法全國住宅電話尾兩碼隨機
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Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?![Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?](https://i.imgur.com/yz0d26sb.jpeg "Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?")
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