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Re: [討論] 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望

看板HatePolitics標題Re: [討論] 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望作者
roy1109
(丞先生)
時間推噓 1 推:4 噓:3 →:31

我懂你的心情,但其實大可不必。

八卦那群人已經無法討論溝通了,也沒必要去跟他們爭論什麼啦。

他們的意見不重要,如果有影響力的話,現在的台北市長姓黃、準總統是柯文哲。
藍白支持度也不會被綠海放。

他們認為白色沒辦法贏是老人太多,等老人凋零投票人口就會黃金交叉,但他們沒注意到的是,20-24歲首投族確實支持白居多,不過同一群人下次投票意願又變成綠。

為什麼白留不住他們的支持者?這點他們不去思考也放棄思考。


藍白立委亂這幾個月反應在民調上啦,他們繼續鬧、八卦繼續仇恨挺,這樣藍白支持度掉到個位數不遠了。

中間選民被這一鬧根本完全嚇死。
所以完全不用理八卦那群人繼續悲憤,黃國昌在大聲也只是會叫的狗。






※ 引述《amanda815625》之銘言:
: 八卦一大堆熱門的文章和爆文
: 還有DCARD的文章
: 還有FB的民眾黨、柯文哲相關社群
: 還有一些柯粉社群的文章
: 我就不轉貼了
: 想看的人可以自己去看
: 我只是對於很多自稱民眾黨支持者的言論
: 感到非常沒有理性邏輯
: 也非常失望
: 我只強調一件事
: 『公開透明、理性討論、就事論事』是白粉都同意的價值吧?
: 『科學、理性、務實』是白粉都認同的吧?
: 那今天這種『不給討論』的風氣
: 白粉怎麼會去支持的呢?
: 很多白粉談到這裡又開始說『過去八年』......
: 停,『就事論事、理性討論』我再講一次
: 表決輾壓或被輾壓這種事大家可以接受
: 但『公開透明、理性討論』的過程是必要的
: 過去民進黨完全執政八年,
: 因為法案先後次序以及時間有限,
: 確實可能有些法案來不及通過,
: 但民進黨也通過了『年金改革』、『潛艦國造』
: 等重大法案,絕對不是都沒做事
: 但重點是民進黨在國會多數優勢之下
: 並沒有在『程序委員會』封殺少數黨提案
: 換句話說,民進黨在過去8年
: 有給國民黨、民眾黨、時代力量、親民黨等政黨發言機會
: 並沒有在程序委員會沒收法案
: 就事論事,理性討論,不要東拉西扯別的點
: 民進黨至少有做到程序委員會不擋案
: 讓所有的黨團和委員的提案都有機會被討論
: 表決結果輸贏那是另一回事
: 但討論過程和公開透明討論機會又是另一回事
: 這樣白粉能理解嗎??
: 昨天立法院的衝突,
: 不能只看表面肢體衝突
: 根本原因就是立院擴權法案『不給予公開討論的機會』
: 不願意就所謂國會擴權法案逐條審查、討論、辯論
: 只想包裹表決啊
: 『藐視國會』罪的具體內容啊
: 白粉很多文章東拉西扯一大堆其他事情
: 就是不肯就事論事!理性討論這個問題
: 再強調一次
: 如果實質討論
: 就能來談談為什麼藐視國會罪有爭議
: 因為違反憲法上法律明確性原則
: 法律明確性的構成要件包括
: 1.其意義非難以理解
: 2.受規範者所得預見
: 3.法律規範效果,司法機關可以審查
: 今天藐視國會罪就是太過包山包海
: 沒有固定的標準
: 極為容易讓官員因為答覆質詢入罪
: 『處罰反質詢』更是古今中外聞所未聞的創舉
: 真的從來沒有在任何文獻上有過
: 要談這種擴權法案
: 這就事論事,就是應該要好好討論啊
: 這才符合『公開透明』精神吧?
: 不能公開討論法案的嚴重性
: 從『程序委員會擋案』開始說起
: 這道理是程序委員會就是不應該擋案
: 因為依法規程序委員會
: 只做『形式審查』、不做『實質審查』
: 所以通通都不應該在程序委員會擋案
: 有提案就該納入排案
: 但我們看到的藍白在程序委員會就想擋提案
: 某些藍白粉搞不清楚狀況說有些法案沒被擋
: 拜託搞清楚事實與情狀
: 是『所有的法案都不該在程序委員會擋』
: 都應該送去委員會和院會討論
: 不是你有些法案放行好像就是恩賜
: 基本邏輯就錯了
: 所有法案都不應該在程序委員會擋
: 要反對請去委員會或院會
: 2014年反黑箱服貿的最基本訴求
: 就是『公開透明』
: 這也是白黨宣稱自己具有的核心價值
: 曾幾何時,
: 白黨會去護航國民黨這種粗暴不想討論的作法?
: 說程序委員會擋案的新聞在下方
: 都是白黨的所作所為
: 最近的新聞
: 1.
: 罕見!程序委員會就封殺綠提案 
: 藍委嗆「建立新制」:時空背景不同
: 原文網址: 罕見!程序委員會就封殺綠提案 藍委嗆「建立新制」:時空背景不同 |
: ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
: https://www.ettoday.net/news/20240423/2725177.htm#ixzz8aWXExIkV
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: 2.
: 程序委員會再擋綠提案
: 洪申翰狠批藍白「破格沒底限的骯髒」
: https://newtalk.tw/news/view/2024-05-08/918952
: 3.
: 林國成投票挺藍、意外擋掉自己法案
: 綠嘲諷:還在幫人數鈔票
: https://newtalk.tw/news/view/2024-05-14/919729
: 八卦有篇被推上熱門的爆文
: 最後一段真的很噁心
: 節錄一下
: 『
: 所以事情其實很簡單,我從來沒有背離民主、自由、愛台灣的價值,我也願意為此
: 付出我力所能及的代價,這是我的中心思想,今天背離這些的是民進黨,所以它沒有半點: 讓我行動的價值,我從來沒變,變的是民進黨。
: 』
: 這段邏輯就大錯特錯了
: 現在『程序委員會擋提案』的作法
: 就是違背民主自由公開討論的價值
: 藍白強推『立法院擴權』的法案卻不願意接受
: 公開討論、辯論、審查,只想包裹表決通過
: 這也是違反民主的價值
: 當初反黑箱服貿就是主張要『公開透明』
: 要『逐條審查』
: 今天藍白所作所為就是在違反公開透明的精神啊
: 到底誰背離公開透明、自由民主的價值?
: 那是顯而易見的,
: 不願意接受公開辯論、討論的人才是違背民主自由價值


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.32.203 (臺灣)
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hermanwing 05/18 07:19拿泥在枯什麼?

pg2000 05/18 07:20那你在怕啥呢

hermanwing 05/18 07:20中間選民就是厭惡民進黨那200萬票

szuchi0912 05/18 07:20讓中間選民看到女立委被男性立委摸屁

szuchi0912 05/18 07:20股+摔的畫面,看看路人反應是甚麼

hermanwing 05/18 07:21深綠就深綠,整天自詡中間XD

我綠的沒否認過喔

vingfing 05/18 07:21這是給輸掉最多縣市的執政党反省文??

Pietro 05/18 07:21一面質疑實體投票做票,一面推廣無法監票

Pietro 05/18 07:21的手機投票。 偉哉

fallinlove15 05/18 07:22其實從人口結構來看 的確這些本來

fallinlove15 05/18 07:22就是慢慢推進的 民進党拿到政權也

fallinlove15 05/18 07:22是 政黨支持的變化本來就是需要時

fallinlove15 05/18 07:22間發酵

Tubeyou 05/18 07:23選民被騙八年了

Tubeyou 05/18 07:23民進黨你跳票別人幫你做

Tubeyou 05/18 07:23你們只是被三民自洗腦的綠衛兵

Tubeyou 05/18 07:23現在討論那些你們該做的事,不智障嗎

Tubeyou 05/18 07:23八年又八年

可以用科學數字說服我嗎?

fallinlove15 05/18 07:23悲觀的說 有些老人 是真的說服不了

fallinlove15 05/18 07:24期待全民都理智 本身就是不理智的

fallinlove15 05/18 07:24做法 只能慢慢推進 建立習慣 讓理

k44754 05/18 07:24https://i.imgur.com/nr6isLT.jpeg

圖 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望

fallinlove15 05/18 07:24智的人慢慢變成多數

Pietro 05/18 07:24現在已經逐漸回到兩黨政治了。

SuNnyMooN89 05/18 07:24拿測不到年輕人的民調來估計下一次

SuNnyMooN89 05/18 07:24年輕人的意向也是蠻年輕人的想法

Pietro 05/18 07:25阿北:支持我的年輕人都在上班,沒有辦法

Pietro 05/18 07:25投我。

※ 編輯: roy1109 (122.118.32.203 臺灣), 05/18/2024 07:26:50 ※ 編輯: roy1109 (122.118.32.203 臺灣), 05/18/2024 07:27:33

trashpoking 05/18 07:42你的同溫層還真他媽的厚

pccheni 05/18 07:48沒用的51天天被狗幹呢!

johnship 05/18 07:51笑死!這麼厲害為什麼選完才要漲電費?

johnship 05/18 07:51民進黨現在支持度才是個位數吧?

johnship 05/18 07:52擺明的欺騙人民選票!噁爛民進黨,還說

johnship 05/18 07:52絕對不會缺電不會漲電價,最會騙人民

kenyeh001 05/18 08:16標準三民自政論信徒,實在沒必要浪費口

kenyeh001 05/18 08:16舌來跟這些腦袋裝飾的爭!! 嘻嘻

vasia 05/18 09:36好了啦光電党

amanda815625 05/18 11:55謝謝你