Re: [討論] 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望

我懂你的心情，但其實大可不必。

八卦那群人已經無法討論溝通了，也沒必要去跟他們爭論什麼啦。

他們的意見不重要，如果有影響力的話，現在的台北市長姓黃、準總統是柯文哲。
藍白支持度也不會被綠海放。

他們認為白色沒辦法贏是老人太多，等老人凋零投票人口就會黃金交叉，但他們沒注意到的是，20-24歲首投族確實支持白居多，不過同一群人下次投票意願又變成綠。

為什麼白留不住他們的支持者？這點他們不去思考也放棄思考。

藍白立委亂這幾個月反應在民調上啦，他們繼續鬧、八卦繼續仇恨挺，這樣藍白支持度掉到個位數不遠了。

中間選民被這一鬧根本完全嚇死。
所以完全不用理八卦那群人繼續悲憤，黃國昌在大聲也只是會叫的狗。

※ 引述《amanda815625》之銘言：
: 八卦一大堆熱門的文章和爆文
: 還有DCARD的文章
: 還有FB的民眾黨、柯文哲相關社群
: 還有一些柯粉社群的文章
: 我就不轉貼了
: 想看的人可以自己去看
: 我只是對於很多自稱民眾黨支持者的言論
: 感到非常沒有理性邏輯
: 也非常失望
: 我只強調一件事
: 『公開透明、理性討論、就事論事』是白粉都同意的價值吧？
: 『科學、理性、務實』是白粉都認同的吧？
: 那今天這種『不給討論』的風氣
: 白粉怎麼會去支持的呢？
: 很多白粉談到這裡又開始說『過去八年』......
: 停，『就事論事、理性討論』我再講一次
: 表決輾壓或被輾壓這種事大家可以接受
: 但『公開透明、理性討論』的過程是必要的
: 過去民進黨完全執政八年，
: 因為法案先後次序以及時間有限，
: 確實可能有些法案來不及通過，
: 但民進黨也通過了『年金改革』、『潛艦國造』
: 等重大法案，絕對不是都沒做事
: 但重點是民進黨在國會多數優勢之下
: 並沒有在『程序委員會』封殺少數黨提案
: 換句話說，民進黨在過去8年
: 有給國民黨、民眾黨、時代力量、親民黨等政黨發言機會
: 並沒有在程序委員會沒收法案
: 就事論事，理性討論，不要東拉西扯別的點
: 民進黨至少有做到程序委員會不擋案
: 讓所有的黨團和委員的提案都有機會被討論
: 表決結果輸贏那是另一回事
: 但討論過程和公開透明討論機會又是另一回事
: 這樣白粉能理解嗎？？
: 昨天立法院的衝突，
: 不能只看表面肢體衝突
: 根本原因就是立院擴權法案『不給予公開討論的機會』
: 不願意就所謂國會擴權法案逐條審查、討論、辯論
: 只想包裹表決啊
: 『藐視國會』罪的具體內容啊
: 白粉很多文章東拉西扯一大堆其他事情
: 就是不肯就事論事！理性討論這個問題
: 再強調一次
: 如果實質討論
: 就能來談談為什麼藐視國會罪有爭議
: 因為違反憲法上法律明確性原則
: 法律明確性的構成要件包括
: 1.其意義非難以理解
: 2.受規範者所得預見
: 3.法律規範效果，司法機關可以審查
: 今天藐視國會罪就是太過包山包海
: 沒有固定的標準
: 極為容易讓官員因為答覆質詢入罪
: 『處罰反質詢』更是古今中外聞所未聞的創舉
: 真的從來沒有在任何文獻上有過
: 要談這種擴權法案
: 這就事論事，就是應該要好好討論啊
: 這才符合『公開透明』精神吧？
: 不能公開討論法案的嚴重性
: 從『程序委員會擋案』開始說起
: 這道理是程序委員會就是不應該擋案
: 因為依法規程序委員會
: 只做『形式審查』、不做『實質審查』
: 所以通通都不應該在程序委員會擋案
: 有提案就該納入排案
: 但我們看到的藍白在程序委員會就想擋提案
: 某些藍白粉搞不清楚狀況說有些法案沒被擋
: 拜託搞清楚事實與情狀
: 是『所有的法案都不該在程序委員會擋』
: 都應該送去委員會和院會討論
: 不是你有些法案放行好像就是恩賜
: 基本邏輯就錯了
: 所有法案都不應該在程序委員會擋
: 要反對請去委員會或院會
: 2014年反黑箱服貿的最基本訴求
: 就是『公開透明』
: 這也是白黨宣稱自己具有的核心價值
: 曾幾何時，
: 白黨會去護航國民黨這種粗暴不想討論的作法？
: 說程序委員會擋案的新聞在下方
: 都是白黨的所作所為
: 最近的新聞
: 1.
: 罕見！程序委員會就封殺綠提案　
: 藍委嗆「建立新制」：時空背景不同
: 原文網址: 罕見！程序委員會就封殺綠提案　藍委嗆「建立新制」：時空背景不同 |
: ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
: https://www.ettoday.net/news/20240423/2725177.htm#ixzz8aWXExIkV
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: 2.
: 程序委員會再擋綠提案
: 洪申翰狠批藍白「破格沒底限的骯髒」
: https://newtalk.tw/news/view/2024-05-08/918952
: 3.
: 林國成投票挺藍、意外擋掉自己法案
: 綠嘲諷：還在幫人數鈔票
: https://newtalk.tw/news/view/2024-05-14/919729
: 八卦有篇被推上熱門的爆文
: 最後一段真的很噁心
: 節錄一下
: 『
: 所以事情其實很簡單，我從來沒有背離民主、自由、愛台灣的價值，我也願意為此
: 付出我力所能及的代價，這是我的中心思想，今天背離這些的是民進黨，所以它沒有半點: 讓我行動的價值，我從來沒變，變的是民進黨。
: 』
: 這段邏輯就大錯特錯了
: 現在『程序委員會擋提案』的作法
: 就是違背民主自由公開討論的價值
: 藍白強推『立法院擴權』的法案卻不願意接受
: 公開討論、辯論、審查，只想包裹表決通過
: 這也是違反民主的價值
: 當初反黑箱服貿就是主張要『公開透明』
: 要『逐條審查』
: 今天藍白所作所為就是在違反公開透明的精神啊
: 到底誰背離公開透明、自由民主的價值？
: 那是顯而易見的，
: 不願意接受公開辯論、討論的人才是違背民主自由價值

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Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.

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我綠的沒否認過喔

可以用科學數字說服我嗎？