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[討論] 特別預算要還? 欠債才要還吧

看板HatePolitics標題[討論] 特別預算要還? 欠債才要還吧作者
AGODFATHER
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特別預算要還? 是欠債才要還吧

特別預算如果是舉債的 那跟年度預算舉債一樣

通通計入國債 是欠債那就要還

如果特別預算沒舉債 國債又沒增加 沒借那又何來的還



柯文哲說利息很可怕

那不就應該看有多可怕

有興趣可以去財政統計資料庫查
https://web02.mof.gov.tw/njswww/WebMain.aspx?sys=100&funid=defjspf2

馬蔡政府歷年歲出與債務支出比例:
===================================================
https://i.imgur.com/uOUK4pq.jpg

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧
https://i.imgur.com/MiAz9zA.jpg
圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

年度 歲出 債務支出 占比 (單位:千元/%)
--------------------------------------------
97年度 1,617,673,831 117,434,882 7.26
98年度 1,714,819,860 116,752,240 6.81
99年度 1,654,428,466 109,805,363 6.64
100年度 1,734,434,203 111,753,010 6.44
101年度 1,882,402,305 114,520,125 6.08
102年度 1,855,852,577 117,435,662 6.33
103年度 1,853,585,861 115,116,917 6.21
104年度 1,895,731,715 111,721,531 5.89
105年度 1,939,947,363 113,204,028 5.84
106年度 1,927,300,863 101,811,346 5.28
107年度 1,909,411,908 100,724,972 5.28
108年度 1,955,807,152 98,207,721 5.02
109年度 2,039,353,356 95,373,185 4.68
110年度 2,089,066,088 88,207,826 4.22
111年度 2,213,956,436 82,895,254 3.74
--------------------------------------------
====================================================

債務支出絕大多數是支付利息

可以看到債務支出一直下降 而國債實際上是上升

這就表示長期借貸成本下降的

債務支出下降 歲出逐年爬升 占比自然下降

可以看到從馬的第一年7%多到去年幾乎腰斬到3%多

要說蔡政府財政敗壞

從利息負擔來看 完全看不出來 甚至還相反


再看總決算歲入、歲出和盈餘
=======================================================
https://i.imgur.com/2vEC4HT.jpg

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

年度 歲入 歲出 餘絀 (千元)
-------------------------------------------------------
97年度 1,640,883,738 1,617,673,831 23,209,907
98年度 1,553,710,373 1,714,819,860 -161,109,487
99年度 1,497,369,980 1,654,428,466 -157,058,486
100年度 1,671,309,223 1,734,434,203 -63,124,980
101年度 1,668,334,399 1,882,402,305 -214,067,906
102年度 1,730,496,721 1,855,852,577 -125,355,856
103年度 1,726,442,715 1,853,585,861 -127,143,146
104年度 1,885,671,520 1,895,731,715 -10,060,195
105年度 1,895,742,556 1,939,947,363 -44,204,807
106年度 1,929,818,773 1,927,300,863 2,517,910
107年度 2,020,338,924 1,909,411,908 110,927,016
108年度 2,076,530,034 1,955,807,152 120,722,882
109年度 2,169,606,832 2,039,353,356 130,253,476
110年度 2,386,951,474 2,089,066,088 297,885,386
111年度 2,713,248,575 2,213,956,436 499,292,139
------------------------------------------------------
======================================================

馬算 97-104八年總決算餘絀總共 -8347.4億

蔡算105-111七年總決算餘絀總共 1兆1173.9億

這就是蔡政府所謂的盈餘 柯文哲指控的假帳

但我不認為是什麼假帳

年度預算是年度預算 這跟特別預算本來就是分開的

編列分開編 立法院審議分開審 決算上當然也就分開

合法合理




那加入特別決算狀況是如何 這根本也不難查

==============================================================================https://i.imgur.com/U5hkmmB.jpg

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

年度 歲入 歲出 餘絀 (千元)
-----------------------------------------------------
97年度 1,640,895,745 1,748,120,997 -107,225,252
98年度 1,553,815,091 1,992,964,873 -439,149,782
99年度 1,497,672,217 1,903,378,268 -405,706,051
100年度 1,671,485,565 1,907,030,920 -235,545,355
101年度 1,668,354,856 1,897,014,455 -228,659,599
102年度 1,730,857,843 1,860,935,608 -130,077,765
103年度 1,726,442,715 1,856,908,861 -130,466,146
104年度 1,885,696,136 1,904,376,284 -18,680,148
105年度 1,901,150,543 1,951,599,372 -50,448,829
106年度 1,944,418,408 1,957,979,068 -13,560,660
107年度 2,025,403,680 2,008,709,161 16,694,519
108年度 2,084,819,745 2,068,840,185 15,979,560
109年度 2,170,153,735 2,445,958,719 -275,804,984
110年度 2,386,951,474 2,529,165,908 -142,214,434
111年度 2,713,832,214 2,645,431,453 68,400,761
------------------------------------------------------
======================================================

馬算 97-104八年總決算+特別決算餘絀總共-1兆6955.1億

蔡算105-111七年總決算+特別決算餘絀總共 -3809.5億

顯然蔡遠低於馬嘛 柯說財政惡化 這我就不懂了


柯說特別預算要舉債兩兆多 阿數字就證明這七年需舉債3809億阿

哪來要舉債兩兆阿

你左手年度預算有1兆多再在手 右手特別預算要花錢

你還要去借? 是不會左手轉右手嗎

算一算兩張表歲出差距 這七年特別預算大概是一兆5千億

當然這還不夠準確 有些特別決算還是直接用法定預算計的

不過狀況大致如此嘛


柯說特別預算不該常態化 我覺得OK 現在有什麼弊病、要怎麼樣限縮都可以討論

但柯在那說蔡政府大舉債、財政敗壞 那根本是鬼扯

從利息、從增債幅度、從歲入、從GDP來看通通不是如此

說真的 要追求財政紀律 那不就該就事論事嗎?

柯在那造謠生事根本背道而馳嘛


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.95.80 (臺灣)
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orinsinal 12/24 15:38你期待柯粉能懂嗎?他們腦子只能理解

orinsinal 12/24 15:38柯文哲在第一任時空因素的還債500多億

orinsinal 12/24 15:38(來自他們最恨的超徵)

beebaa 12/24 15:39對柯粉來說財政紀律是阿北的專長

YAYA6655 12/24 15:40特別預算很恐怖

zeuswell 12/24 15:40我看好多塔綠班整天凹

beebaa 12/24 15:40任何人在阿北面前都是紀律不佳

luciffar 12/24 15:42特別預算沒舉債 國債又沒增加 ?

beecksh 12/24 15:42還有中油台電今年各虧千億 核四五

beecksh 12/24 15:42千億 還沒算喔 你少加7000億上去了

luciffar 12/24 15:42這是打破物質守恆定律了嗎?

cg323 12/24 15:43那麼好,那勞保老年給付為什麼要延後領 ?

luciffar 12/24 15:44就用特別預算一直洗美金進來

luciffar 12/24 15:45發錢給大家爽就好了 還需要工作嗎?

luciffar 12/24 15:45DPP光用特別預算就把美帝給洗垮了

luciffar 12/24 15:46這比無限EQ還強大的政策沒人想到?

唉... 你是不會加減法喔 年度預算盈餘1兆1千億 你特別預算需1兆5千億 請問你要借多少錢 國小生都會算吧

AMDMARSHAL 12/24 15:46還不快用特別預算買一座海島搬過去

AMDMARSHAL 12/24 15:46然後說台獨在這邊

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 15:48:52

luciffar 12/24 15:49我不會加減法啊 我只知道一直用特別預算

DARLE 12/24 15:49這麼好用怎不一次弄十兆二十兆

luciffar 12/24 15:49來狙擊全球金融市場根本就無敵了啊 XD

luciffar 12/24 15:50這連小學生都知道吧 XD

真的很可憐耶 1.1 - 1.5 = -0.4 這樣不會???? 你說要無限特別預算? 1.1 - 1.5 -X = -0.4-X 看你特別預算要多多少就會多舉債阿 我貼個審計部 特別預算審核給你看啦

https://i.imgur.com/nCg9U3w.jpg

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

沒有借錢阿

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 15:55:54

chaichai 12/24 15:52柯欠台北市府的還了沒?

rwhung 12/24 15:56看國債鐘就是這八年很持平,根本海放扁馬

hank7218 12/24 16:01我是不知道特別預算恐怖在哪,我只知道

hank7218 12/24 16:01藍議員整天要我們去爭取前瞻

rwhung 12/24 16:01看那個財政觀念只有 家庭層級的在吹噓還債

rwhung 12/24 16:02然後批評DPP負責就感到無奈

alicevvn 12/24 16:09你不要期待白粉看得懂這篇好嗎

luciffar 12/24 16:09https://i.imgur.com/FDmDZWQ.png

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

luciffar 12/24 16:10國債哪裡沒有增加了???

我哪裡說國債沒增加 唉....

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:13:23

luciffar 12/24 16:12https://i.imgur.com/Oqgwwq2.png

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

luciffar 12/24 16:13現在就更高 25萬了耶?沒有增加???

luciffar 12/24 16:13繼續鬼扯沒關係啊

luciffar 12/24 16:13 rwhung 講的啊

luciffar 12/24 16:14海放扁馬 XD

增加所以哩? 利息還少付勒

aiggkimd 12/24 16:15特別預算錢哪來的?

國庫來的

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:18:01

luciffar 12/24 16:16講一堆廢話都沒用啦 直接看欠債好嗎

luciffar 12/24 16:17理財先理債 大家都知道 就政府不知道?

OK吼 確定要用國債鐘了 知道特別預算有舉債也算入裡面了吧

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:19:42

luciffar 12/24 16:18利息少付 這麼神 怎不弄到零利息?

luciffar 12/24 16:19你這種講法不就跟百年房貸推銷員的話術

luciffar 12/24 16:20一樣 你每個月還款減少 但是房貸30年

luciffar 12/24 16:20變成一百年這樣很爽?

luciffar 12/24 16:21國債又沒增加 沒借那又何來的還

AGODFATHER 12/24 16:21數字就在那阿 又不是我掰的

luciffar 12/24 16:21這不是你講的嗎?

AGODFATHER 12/24 16:21你確定要用國債鐘了嗎?

luciffar 12/24 16:21國債就是一直增加啊 哪裡沒增加了?

國債鐘是含特別決算的舉債 你知道吧

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:22:37

luciffar 12/24 16:23你就跟我一樣 拿圖表出來講不是很清楚嗎

luciffar 12/24 16:23我貼的圖大家都知道欠債20-23-25

國債鐘資料是這樣 2016年05月20日 一年以上非自償 5兆3988億 未滿一年2443億 合計 5兆6431億 2023年12月15日 一年以上非自償 5兆8188億 未滿一年 300億 合計 5兆8488億 這樣蔡政府7年半 用一年以上非自償看是增加 4200億 用合計算 增加 2057億 請問拉4200億是不是跟我說的3~4千億差不多 你要承認特別預算最終沒有舉債2兆多 最後舉了3~4千億嗎? 該相信數字了吧

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:33:59

luciffar 12/24 16:23一路往上爬 根本不向你說的沒增加啊

luciffar 12/24 16:25打落落長一大篇 怎麼說服人家?

luciffar 12/24 16:26你自己回頭看一下你前四行在打什麼東西

luciffar 12/24 16:27https://i.imgur.com/pZxdjle.png

圖 特別預算要還? 欠債才要還吧

完全沒問題啊 是舉債要還錢 不是特別預算阿 我特別預算編1千億 最後國庫調8百億 舉債2百億 請問你要還多少 你是認為要還1千億? 還是2百億?

※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:37:17 ※ 編輯: AGODFATHER (49.218.95.80 臺灣), 12/24/2023 16:38:15

luciffar 12/24 16:44國債鐘就是最準的 你講一堆也沒用好嗎

luciffar 12/24 16:45只能證明DPP現在正在玩五鬼搬運

luciffar 12/24 16:45左手換右手 新債還舊債但是債務一直上升

luciffar 12/24 16:46就是這個事實 怎麼狡辯都沒用啦

luciffar 12/24 16:46結果蔡英文只敢講他還了多少錢

luciffar 12/24 16:47他敢拿國債鐘出來面對國人嗎?

luciffar 12/24 16:47我兩張圖就打趴民進黨的一幫財經專家啦

luciffar 12/24 16:48有閒錢幹嘛不拿去還債 降低國債鐘?

luciffar 12/24 16:48居然拿來發每人六千政策買票

luciffar 12/24 16:49這就是你們所謂的正義嗎?

luciffar 12/24 16:50營造DPP好會經營 還有錢拿來大放送

luciffar 12/24 16:50的假象 真的非常不可取

hygen 12/24 17:10果然是合法衝坑的觀念,台灣國債都5兆多了

hygen 12/24 17:10,還覺得沒關係,哥布林果然邏輯都壞死長蛆

hygen 12/24 17:10

kakkouii 12/24 17:19看得頭好痛 就跟子孫借來的啊 真以為

kakkouii 12/24 17:19憑空變錢喔?沒借在今年的預算裡而已

alex2009 12/24 17:20先推一下原po 至少他有在做功課準備

alex2009 12/24 17:23@55樓。關於你提到的借新債 還舊債的事

alex2009 12/24 17:23

alex2009 12/24 17:23去年還是前年的時候 米國爸爸就這麼做

alex2009 12/24 17:23 在低利率的時候 借入債務 拿去把較高

alex2009 12/24 17:23利率時借的公債還掉

alex2009 12/24 17:23整體債務相同的情況下 利息支出減少了

alex2009 12/24 17:23

alex2009 12/24 17:23所以 不是不能借新債還舊債 只要新債利

alex2009 12/24 17:23息比舊債低 就應該去這麼操作

alex2009 12/24 17:23以上。

alex2009 12/24 17:32@luciffar 關於你說的發6000元的事情

alex2009 12/24 17:32你的說法叫做構陷

alex2009 12/24 17:32根據當時的新聞報導 是藍營的政客要求

alex2009 12/24 17:32政府發一萬 且在過年前發 財政有限 藍

alex2009 12/24 17:32營政客要求無窮 蘇院長堅持下才壓到60

alex2009 12/24 17:3200

alex2009 12/24 17:32你可以去查歷史新聞

alex2009 12/24 17:32發1萬當時的蘇院長是反對的 且表示 就

alex2009 12/24 17:32算要發 根據預算法 需要有法源 必須提

alex2009 12/24 17:32案 委員會審查 院會三讀 這些程序走完

alex2009 12/24 17:32 不然就是違反預算法

alex2009 12/24 17:32而當時藍營政客提出來的時間點 印象中

alex2009 12/24 17:32是12月

alex2009 12/24 17:32時間上正常運作根本來不及

alex2009 12/24 17:33藍營政客就是在故意刁難

alex2009 12/24 17:35要做買票行為的 是誰? 請去查清楚 要

alex2009 12/24 17:35求政府發一萬的 是那些人?

GAOTT 12/24 17:4100