[討論] 所以賴清德承認馬關條約嗎?

a5687920 09/04 10:01賴清德就是一個包牌仔

honen 09/04 10:01台灣未定論你先去查一下

pxhome 09/04 10:01還沒走到那裡

Aidrux 09/04 10:01有馬關條約，才有日治台灣的盛世，你搞錯

Aidrux 09/04 10:01思維了

KONAMI 09/04 10:01查什麼?

wawaking1 09/04 10:02笑死，陳述歷史事實是在崩潰什麼啦

Berotec 09/04 10:02馬關條約的時候隸屬於大清阿 怎了

Berotec 09/04 10:02主權未定論講的東西你先弄清楚再來扯

pxhome 09/04 10:02以先佔論，荷蘭被鄭成功趕走，台灣正式被

pxhome 09/04 10:02納入中國版圖

Aidrux 09/04 10:02台灣在馬關條約後的主權屬於日本，沒毛病

CavendishJr 09/04 10:02中華民國有不承認過馬關條約嗎

Berotec 09/04 10:03隸屬大清->隸屬日本 這段都沒人質疑阿

henry0131 09/04 10:03台灣真的很奇幻 日治皇民的後代可以當

henry0131 09/04 10:03上曾為中國代表政權的領導者

win8719 09/04 10:03中華民國何時不承認馬關條約了

CavendishJr 09/04 10:03只有中共才選擇性的承認前朝的國際

CavendishJr 09/04 10:03條約好不好

pxhome 09/04 10:03二戰後你要舉證蔣介石非法佔領台灣

wawaking1 09/04 10:04歷史工友教的嗎？馬關條約「永久割讓

wawaking1 09/04 10:04給日本」台灣一百年前已經跟賤畜國無

wawaking1 09/04 10:04關

KONAMI 09/04 10:04我有扯PRC嗎

afv 09/04 10:04不就是馬關條約正式把台灣割讓給日本，不承認

afv 09/04 10:04馬關條約不就是不承認日本擁有台灣的合法主權

afv 09/04 10:04，那後面的舊金山和約就讓日本沒有放棄台灣合

afv 09/04 10:04法主權的地位了

WeGoYuSheng 09/04 10:04台灣是割讓出去的啊 割出去就是日本

WeGoYuSheng 09/04 10:04的 怎麼了嗎？墨西哥有在吵加州以前

c230 09/04 10:04馬關條約是正式條約 有人說不認嗎? 以前是中

WeGoYuSheng 09/04 10:04是他們的怎樣怎樣嗎？

henry0131 09/04 10:04還兩次

tonyian 09/04 10:04俄羅斯就暗示你不要代替北京發言了，我

tonyian 09/04 10:04還是很期待賴清德繼續說啦，說越多搞到

tonyian 09/04 10:04最後自證台灣還沒獨立完成

win8719 09/04 10:04所以你要表達啥?

pxhome 09/04 10:04以行政命令改變台灣人的國籍

kobebrian 09/04 10:04馬關條約中國就放棄台灣的主權了啊

kobebrian 09/04 10:04不然勒 歷史沒這麼爛吧

Berotec 09/04 10:04你要說你沒扯PRC 那你要講啥

NexusPrime 09/04 10:04日本只是放棄台灣主權，沒說還給誰吧

win8719 09/04 10:04輸給別人的東西後來可以說是自己的裝死嗎

tibo96033 09/04 10:04承認馬關條約跟是否主張台灣主權未定

tibo96033 09/04 10:04論是兩碼事，先去讀點國際法吧哥們

Berotec 09/04 10:04璦琿條約跟馬關條約都承認 有啥問題

c230 09/04 10:05國不代表要還中國啊 是中國想要破壞這結果吧

afv 09/04 10:05不是你日本的東西（不承認馬關條約），要怎

afv 09/04 10:05麼放棄？

KONAMI 09/04 10:05賴講主權未定論啊

Aidrux 09/04 10:051895年日本登台，1911年台灣就在慶祝冰淇

Aidrux 09/04 10:05淋節，而同時期的中國人正在互相殺人吃人

Aidrux 09/04 10:05，你是當時的台灣人的話你會怎麼選？

mynumber55 09/04 10:05沒讀書的又跑出來讓人笑了

kuninaka 09/04 10:05台灣隸屬於中國不然呢

win8719 09/04 10:05馬關條約跟主權為定論的關係是啥?

kuninaka 09/04 10:05賴清德事哪國總統？

KONAMI 09/04 10:05喔 那賴邏輯都不用自洽就對了

ayabf 09/04 10:05二戰日本就還給中華民國，沒還給中共，中共

ayabf 09/04 10:05有正統繼承中華民國了？

raymond501 09/04 10:05腿了 2001你好

Berotec 09/04 10:05不是 推文有些支持的 用詞也精準點

win8719 09/04 10:05你有讀過歷史嗎?

KONAMI 09/04 10:05那賴跟柯有何不同?

CavendishJr 09/04 10:05那句話跟有沒有獨立有啥關係XD

Berotec 09/04 10:05馬關條約那個不是"中國" 是"大清帝國"

kuninaka 09/04 10:05怎麼又柯？

kobebrian 09/04 10:05你最多就是說 開羅會議有聲明台灣

kobebrian 09/04 10:05主權要還給中國（ROC）你再怎麼放

kobebrian 09/04 10:05大開羅會議跟波次坦聲明的效力 也

kobebrian 09/04 10:05不關PRC的事

mynumber55 09/04 10:05有點歷史感和邏輯的就知道先後順序惹

win8719 09/04 10:06你到底在說啥

win8719 09/04 10:06可以順一下你的邏輯嗎

nnkj 09/04 10:06台灣島屬於中華民國 但台灣人統治中華民國

Berotec 09/04 10:06主權未定論是日本戰後的事情 你在講啥 哥

wawaking1 09/04 10:06讀書犯法的人連「永久割讓日本」也看

wawaking1 09/04 10:06不懂嗎？要開啟桿精模式了嗎？

raymond501 09/04 10:06都21世紀了 你還在講古

Croy 09/04 10:06中華民國沒有大陸地區的治權 不代表中華人

Croy 09/04 10:06民共和國擁有台灣的主權

mynumber55 09/04 10:06是說你跟噗哥發文風格蠻像的欸

pupu20317 09/04 10:07卡提諾歷史系的？

KONAMI 09/04 10:07我只是在講賴的立場而己好嗎

win8719 09/04 10:07賴啥立場?

pxhome 09/04 10:07PRC三段論法

pxhome 09/04 10:07根據開羅宣言 台灣回歸中國

pxhome 09/04 10:07根據聯大2758 PRC取代ROC

pxhome 09/04 10:07結論 台灣是PRC的

Berotec 09/04 10:07https://imgur.com/iXq2rSF 主權未定wiki

Croy 09/04 10:07因為中華民國還在 這是事實

win8719 09/04 10:07馬關條約跟主權未定論時間差這樣久

KONAMI 09/04 10:07誰知道他自認是台獨還是ROC

raymond501 09/04 10:07請問清國跟共產中國連結是甚麼

win8719 09/04 10:07你如何連起來?

Berotec 09/04 10:07跟璦琿條約還有馬關條約有個半毛錢關係?

KONAMI 09/04 10:07我同意ROC啊

KONAMI 09/04 10:08年代很近啊

kobebrian 09/04 10:08清朝是中國啊 當時世界上其他國家

kobebrian 09/04 10:08就是認定清「政府」代表中國

nnkj 09/04 10:08台灣島屬於中華民國 但台灣人統治中華民國

hlcian 09/04 10:08中華民國至今仍主張是中國唯一合法政府啊

Berotec 09/04 10:08賴現在當總統當然講ROC阿 但是你講的內文

win8719 09/04 10:08賴清德：無論是中華民國、中華民國台灣，

win8719 09/04 10:08或是台灣，皆是稱呼我們國家的名稱

KONAMI 09/04 10:08賴不就是以大清的立場去質疑PRC?

win8719 09/04 10:08520他就發表過了阿

KONAMI 09/04 10:08那馬關可以不認嗎

Berotec 09/04 10:08根本跟你要挑釁的台獨主權未定論

win8719 09/04 10:08你到底要確定啥邏輯?

piliwu 09/04 10:08白紙黑字條約不是你嘴砲承不承認能否定的

Berotec 09/04 10:08根本沒有關聯阿

nnkj 09/04 10:09中國人 大陸人不能當中華民國總統

raymond501 09/04 10:09賴的意思是你共產中國就是荒謬

win8719 09/04 10:09大清立場去質疑prc跟馬關認不認有啥關係

win8719 09/04 10:09你到底在說啥

KONAMI 09/04 10:09所所賴只是嘴一嘴囉? 是這樣嗎

win8719 09/04 10:09不是阿~你先說你要表達啥

piliwu 09/04 10:10二戰後台灣主權未定這是事實，日本只說放

piliwu 09/04 10:10棄沒有要給誰

KONAMI 09/04 10:108719 以大清的立場 台灣不是國家

Berotec 09/04 10:10PRC:中國一點都不能少

raymond501 09/04 10:10半路殺出說我繼承中華民國

win8719 09/04 10:10我看了這樣久不知道你要表達啥

pxhome 09/04 10:10中華民國的國號被中共拿去了

Berotec 09/04 10:10賴: PRC你要一點都不能少 快趁俄烏去打

Berotec 09/04 10:10很難懂?

win8719 09/04 10:10大清哪時候中華民國跟中華人民共和國都不

win8719 09/04 10:10是國家

Croy 09/04 10:10我想中華民國總統的意思是 中華人民共和國

Croy 09/04 10:10不具有台灣的主權

KONAMI 09/04 10:10所以賴是大清的立場還是台獨立場我好亂啊~

win8719 09/04 10:10然後在扯的是土地方面

win8719 09/04 10:10跟是不是國家有啥關係

win8719 09/04 10:10你到底在說啥

KONAMI 09/04 10:11大清承認ROC啊笑死

Berotec 09/04 10:11賴是叫PRC閉嘴不要整天要犯台

thirtyto 09/04 10:11別看一半

piliwu 09/04 10:11中華民國在台灣是借殼上市，被李登輝破掉

piliwu 09/04 10:11殼變成民族自決

win8719 09/04 10:11大清承認roc?

Berotec 09/04 10:11要犯台先趁俄烏戰爭去拿一拿領土

win8719 09/04 10:11大清承認roc?

Croy 09/04 10:11不過我想有些人應該聽不懂或聽不進去

Berotec 09/04 10:11→ KONAMI: 大清承認ROC啊笑死 奇觀

piliwu 09/04 10:11大清跟台灣150年前就沒關係了

nnkj 09/04 10:11中國人都要念馬克斯主義思想才能畢業

Berotec 09/04 10:11→ KONAMI: 大清承認ROC啊笑死 奇觀

KONAMI 09/04 10:11宣統帝退位詔書 8719你查一下好嘛

KONAMI 09/04 10:12Berotec你也去查一下

thirtyto 09/04 10:12大清 日本 那時沒roc

CavendishJr 09/04 10:12所以明朝也承認清朝？

win8719 09/04 10:12被滅亡的東西承認roc

win8719 09/04 10:12你到底在說啥

KONAMI 09/04 10:12明清跟我講的有關嗎

Berotec 09/04 10:12你在講啥 大哥

pxhome 09/04 10:12大清承認ROC要看溥儀的退位詔書

KONAMI 09/04 10:12要我PO出來打你臉嗎

asn789451 09/04 10:12好好笑

testutw 09/04 10:12支那閩南族的民族自決

piliwu 09/04 10:13大清退位是袁世凱接手不要亂扯歷史

pxhome 09/04 10:13但那個ROC不是國民黨的ROC

WeGoYuSheng 09/04 10:13大清承認ROC XDDDDDD WOW!!!

KONAMI 09/04 10:13好了 你們開始扯定義了

pxhome 09/04 10:13北洋政府也叫ROC

KONAMI 09/04 10:13等下就1949ROC不是那個ROC了

thirtyto 09/04 10:14國立殯儀館 史觀？？

piliwu 09/04 10:14你的歷史都是中共教的喔

KONAMI 09/04 10:14事實 不是史觀

Berotec 09/04 10:14不然你是要哪個ROC

win8719 09/04 10:14啥事實

robeant 09/04 10:14主權未定論

win8719 09/04 10:14你到底在說啥

Berotec 09/04 10:14不就是討論我們現在賴清德的ROC

afv 09/04 10:14如果不承認馬關條約，主權未定論才真的跟著被

afv 09/04 10:14否定：大清從未放棄台灣主權，那大清繼承者

afv 09/04 10:14自然繼承對台灣的主權

pxhome 09/04 10:15根據聯大2758 1949 ROC人民被推翻改名叫PR

pxhome 09/04 10:15C

KONAMI 09/04 10:15ROC就是繼承大清 有歷史文件的

KONAMI 09/04 10:152758是後來的事 我們賴神現在是大清代言人

elephant1309 09/04 10:16什麼！？大清承認ROC 哪一段野史

thirtyto 09/04 10:161949roc亡了 proc

afv 09/04 10:16承認馬關條約：大清割讓台灣（及其主權）給

afv 09/04 10:16日本-日本在舊金山和約放棄台灣主權-台灣成

afv 09/04 10:16為無主之地（主權未定論）

mynumber55 09/04 10:16這個就是來槓的，最後都自己自爽

pxhome 09/04 10:16馬關條約 合法啊 當年簽約的飯店還保留李

pxhome 09/04 10:16鴻章紀念館

win8719 09/04 10:16大清承認的是袁世凱的中華共和國

win8719 09/04 10:16不是中華民國

win8719 09/04 10:16天啊

mynumber55 09/04 10:16現在又變成大清代言人了

KONAMI 09/04 10:16你們才槓

Berotec 09/04 10:17宣統詔書給的是袁世凱那個中華民國好嗎

thirtyto 09/04 10:17俄爹合法 馬關條約也合法啦

a128692001 09/04 10:17主權未定論有否定馬關條約嗎？

win8719 09/04 10:17主權為定論是~日本打敗仗阿~天啊

mynumber55 09/04 10:17這麼跳通的東西也能講的出來

Berotec 09/04 10:17跟你現在生活的中華民國是不同個

win8719 09/04 10:17主權未定論到底跟馬關條約有啥關係阿

win8719 09/04 10:17然後昨天賴清德在講土地問題啊~天啊

KONAMI 09/04 10:17好啦不同就不同你爽就好

win8719 09/04 10:18到底跟國家有啥關係阿

Berotec 09/04 10:18你自己去看宣統詔書 上面可沒英文

hlcian 09/04 10:18有些人不在意脈絡 只想要diss別人啦 各位

hlcian 09/04 10:18別太認真

Berotec 09/04 10:18靠北又我爽就好 講也你在講

thirtyto 09/04 10:18袁大頭 跟 孫大砲不一樣 你roc 國父怎

thirtyto 09/04 10:18麼不是袁大頭

nnkj 09/04 10:18中國共產黨是中華民國的叛賊 這點藍粉同意吧

Agesa 09/04 10:18教改失敗 連馬關條約是什麽都不知道

pxhome 09/04 10:18舊金山 日本對中國的不平等條約只回朔到19

win8719 09/04 10:18袁世凱先成立的是中華共和國~不是中華民

win8719 09/04 10:18國

Berotec 09/04 10:18還是你的國父是袁世凱

pxhome 09/04 10:1807年，1895年的馬關不在此限，台灣問題你

pxhome 09/04 10:18要看26條後段

KONAMI 09/04 10:18沒英文XDDD

mynumber55 09/04 10:19主體人，法人都搞不清楚，然後在那邊

mynumber55 09/04 10:19自爽，自己定義，不就是來槓的嗎

pxhome 09/04 10:19中華民國臨時約法，國號就是中華民國

fifi0828 09/04 10:19馬關條約永久割讓台灣給日本 大清帝國簽

fifi0828 09/04 10:19的啊～

fifi0828 09/04 10:19還是你不知道“永久”的意思

cschuan 09/04 10:19沒想到璦琿條約會戳到痛點

bearss 09/04 10:19大清承認ROC是你即將要出的野史嗎?

chenry 09/04 10:20承認啊哪裡沒承認？

chenry 09/04 10:20二戰後日本才放棄台灣主權

mynumber55 09/04 10:20割出去的那一年就跟清朝沒關係了啦

thirtyto 09/04 10:20俄爹這次說法 才會搓破這些泡泡

KONAMI 09/04 10:20戰敗還了

Berotec 09/04 10:20沒英文有很好笑嗎 你再去看看歷史文件

bearss 09/04 10:20璦琿條約除了釣到大俄魚 還釣出一堆野雞史

mynumber55 09/04 10:20香港都還租約，台灣是直接主權轉讓了

pxhome 09/04 10:21裕榮太后的退位詔書上寫的就是中華民國

honen 09/04 10:21馬關條約完後台灣未定論啊，話講一半？

Berotec 09/04 10:21你講的ROC是青天白日滿地紅的ROC吧

rogerlarger 09/04 10:21邏輯死去

Berotec 09/04 10:21大清承認的是五色旗的 甚至不知道他英文

hlcian 09/04 10:21卡提諾歷史系吧XDDD

honen 09/04 10:21你的歷史是體育老師教的吧

bkebke 09/04 10:21香港九龍也是割讓 是新界才是99年

KONAMI 09/04 10:21很簡單的邏輯啊

pxhome 09/04 10:22香港九龍是南用條約割讓，新界才是租99年

bearss 09/04 10:22我懷疑你的歷史老師是館長 但是我沒證據

KONAMI 09/04 10:22賴認璦琿條約 可以不認馬關嗎

hyatt01 09/04 10:22馬關條約是清朝割讓台灣給日本，你是不

hyatt01 09/04 10:22是沒讀書？都割讓了還跟中國有什麼關系

hyatt01 09/04 10:22？

Berotec 09/04 10:22→ KONAMI: 戰敗還了 這件事情就是有疑義

KONAMI 09/04 10:22不用講太細啦 都在槓而已

Berotec 09/04 10:22馬關有認阿 你在跳啥阿

Berotec 09/04 10:22你根本不懂主權未定論

Berotec 09/04 10:23主權未定論 一定認馬關 才有後續

bkebke 09/04 10:23馬關條約當然都承認啊 都變日本籍了

Berotec 09/04 10:23你是不是以為主權未定論否認馬關阿 天哪

KONAMI 09/04 10:23所以割讓台灣給日本之前台灣屬於誰?

Izangel 09/04 10:23這世界上沒有人不承認馬關條約，藍白草是

Izangel 09/04 10:23沒讀書嗎？笑死

Berotec 09/04 10:23割讓前大清阿

Berotec 09/04 10:23割讓後日本阿

Berotec 09/04 10:23大清給五色旗中華民國阿

mynumber55 09/04 10:24誰不認馬關啦，是在槓幾點的

tigerzz3 09/04 10:24馬關條約都不知道的可以退出政黑了

Berotec 09/04 10:24你要戰敗後台灣變五色旗的嗎

afv 09/04 10:24戰敗後還要簽約正式過戶，才算法律的完成

thirtyto 09/04 10:24到底誰不認馬關？？

piliwu 09/04 10:24你歷史真的是體育老師教的，大清退位後是

piliwu 09/04 10:24五色旗的中華共和國總統是袁世凱

mynumber55 09/04 10:24主權未定論跟馬關有什麼關係啦

Berotec 09/04 10:24我看懂你邏輯 大清-日本-大清給ROC-台灣

tigerzz3 09/04 10:24馬關後就是日本領土割讓前屬於誰不重要

Berotec 09/04 10:25重點你錯了 大清承認的不是ROC 是五色旗

Berotec 09/04 10:25是北洋政府 是袁世凱

ss59418ss 09/04 10:25讀歷史書犯法？

afv 09/04 10:25凡爾賽條約第51條就明確規定法蘭克福條約割

afv 09/04 10:25讓給德國的領土，在一戰停戰日起主權回歸給法

afv 09/04 10:25國

piliwu 09/04 10:25日本戰敗沒有歸還，是放棄，識字很重要不

piliwu 09/04 10:25識字不要跟人討論事情

tigerzz3 09/04 10:25我台獨仔趕快來認馬關阿 我看中國會哭死

PePePeace 09/04 10:25到底在三小 你這種的連抬槓都懶

AhirunoSora 09/04 10:25還以為中國人歷史都很好，結果笑死

tigerzz3 09/04 10:26再討論下去 台灣主權未定要浮上檯面了

Berotec 09/04 10:261949要歸還 找個五色旗政府來還 拜託

Berotec 09/04 10:26*1945

bkebke 09/04 10:26不承認的只有國編本歷史課本

hankwtc 09/04 10:26馬關條約把台灣割讓給日本，日本沒還給

hankwtc 09/04 10:26中啊，故意不敢講後面哦，笑死

hlcian 09/04 10:26好好把中國歷史學好的目的不就是要辱華嗎

thirtyto 09/04 10:26日本放棄主權

godfield 09/04 10:26日治盛世…屠了40萬台灣人的盛世

piliwu 09/04 10:26台灣歷史課本有寫袁世凱中華共和國這段

Berotec 09/04 10:26什麼叫扯定義 國際法不用定義喔

afv 09/04 10:26跟舊金山和約第二條只寫放棄台澎主權，但不

afv 09/04 10:26說後續處置是要給誰不同

tigerzz3 09/04 10:26日本放棄主權 不代表給中國

wirecut 09/04 10:27總統包牌錯了嗎

piliwu 09/04 10:27至少我有唸到，你有沒有唸到我就不知道

Berotec 09/04 10:27都叫中華民國就可以混成同一個?

thirtyto 09/04 10:27靠北 國父怎麼不是袁大頭

jack5210 09/04 10:27陳述史實，你就崩潰？ 很中國人！

tigerzz3 09/04 10:27實質上就是美國阿爸管啦 你以為喊喊的?

KONAMI 09/04 10:27ROC是大清繼承人 當然還給ROC

Berotec 09/04 10:27你是聽不懂幾次 大清繼承人不是ROC

thirtyto 09/04 10:27同名就是同一個？？

tigerzz3 09/04 10:27你這種法理智商很難跟你討論

pxhome 09/04 10:275色旗的ROC早在1928年就被國民黨推翻了

Berotec 09/04 10:27是袁大頭的

mynumber55 09/04 10:27日本殺台灣40萬？又瘋了一個

tigerzz3 09/04 10:28冷靜下來去查資料吧

Berotec 09/04 10:28看來你可以代表KONAMI發行遊戲了

bkebke 09/04 10:28要歸還就會寫歸還了 人家明明寫放棄

a128692001 09/04 10:28就割出去了還還什麼 接下來是不是要說

Berotec 09/04 10:28反正同名就同一個

a128692001 09/04 10:28開羅宣言了？

godfield 09/04 10:28國際認同就是roc繼承了中國啊

pxhome 09/04 10:28現在賴清德手裡的國璽就是1928年國民黨統

pxhome 09/04 10:28一中國後新造的

cycutom 09/04 10:28你提這個是在打你自己的臉www

piliwu 09/04 10:28大清繼承人是袁世凱的中華共和國不是中華

piliwu 09/04 10:28民國差多了

afv 09/04 10:28舊金山和約沒說日本將台澎主權割回給中國，

afv 09/04 10:28或是馬關條約失效喔XD

vaughn 09/04 10:29我覺得該還給鄭成功後代，大清跟鄭王朝搶

vaughn 09/04 10:29的

thirtyto 09/04 10:29所以1949 roc 也被推翻了

KONAMI 09/04 10:29扯定義就無法討論了

Berotec 09/04 10:29你連大清繼承給誰 民初那段歷史都不懂

pxhome 09/04 10:29二戰前袁大頭早就過世了

Berotec 09/04 10:29「扯定義就無法討論了」 ?????

yniori 09/04 10:29你的程度…

piliwu 09/04 10:29沒人要跟你討論你連識字都有困難

fanta912 09/04 10:29你邏輯有問題

KONAMI 09/04 10:29afv 我只是在講賴的立場是啥

afv 09/04 10:29所以不管誰繼承大清，都不會”自動”對”日

afv 09/04 10:29本不要的領土”有主權

Berotec 09/04 10:30討論就是討論定義 不然你要討論啥

thirtyto 09/04 10:30靠北 定義不清要亂扯逆

meredith001 09/04 10:30舊金山條約呢

pxhome 09/04 10:30五色旗ROC末代頭目是張學良

afv 09/04 10:30台灣主權未定論的根源就是承認馬關條約啊？

mynumber55 09/04 10:30當初日本是跟盟軍投降，也不是roc

swbthj 09/04 10:30大清早就滅亡了 大清帝國和你支共有啥關係

vaughn 09/04 10:30就算本來是清朝的，但你送人了啊，然後日

piliwu 09/04 10:31馬關條約清帝國永久放棄台灣主權，自然沒

piliwu 09/04 10:31有後面誰有對台主權問題

pxhome 09/04 10:318月21日，何應欽以「中字第一號」備忘錄通

pxhome 09/04 10:31知日方總司令岡村寧次，由他代表接受中華

pxhome 09/04 10:31民國（遼寧、吉林、黑龍江三省除外）、臺

KONAMI 09/04 10:31大清帝國和你支共有啥關係->所以賴在哈囉?

pxhome 09/04 10:31灣及越南北緯十六度以北的日軍投降，並規

pxhome 09/04 10:31劃各區的代表受降主官（檔案影像4-1、4-2

pxhome 09/04 10:31、4-3）。因日本宣布投降時，臺澎地區並非

pxhome 09/04 10:31中國戰區，故尚未納入向中國投降的區域，

pxhome 09/04 10:31中日雙方多次交涉後，終於在8月26日發出「

pxhome 09/04 10:31中字第十二號」備忘錄，告知岡村寧次需要

pxhome 09/04 10:31求臺澎日軍全權代表參加南京投降，並於8

pxhome 09/04 10:31月28日指派陳儀為臺澎地區受降主官

afv 09/04 10:31我買下iPhone ，然後我用一陣子後不要了，這

afv 09/04 10:31隻iPhone也不會自動又變回蘋果公司的財產

highwayshih 09/04 10:32主權未定論的大前提就是有割讓啊= =

vaughn 09/04 10:32本統治了五十年，中國統治台灣的基礎根本

highwayshih 09/04 10:32馬關割讓=>日本放棄=>主權未定

piliwu 09/04 10:32對啊，我們講主權未定論大前提就是清帝國

piliwu 09/04 10:32已經永久放棄台灣主權

vaughn 09/04 10:32沒有了，現在正常就該讓台灣人自己決定，

vaughn 09/04 10:33要中國、日本，還是自己成立一國，這才是

vaughn 09/04 10:33正常狀況，不是你說幾百年前是你的，現在

vaughn 09/04 10:33就是你的，關鍵就在你曾經放棄台灣且送人

pxhome 09/04 10:33先佔主義，ROC流亡政府佔領台灣超過50年，

pxhome 09/04 10:34ROC可以在台北建立首度 ，結束台灣主權未

pxhome 09/04 10:34定

vick6339 09/04 10:34自己邏輯不通就不要出來硬凹 很難看

Berotec 09/04 10:34就是支共對台灣在哈囉

Berotec 09/04 10:34所以賴說既然你支共要哈囉 先找俄爹哈囉

Berotec 09/04 10:34你看不懂不要秀

highwayshih 09/04 10:34中共如果不認舊條約=>那你趕快去找俄

godfield 09/04 10:34所以要武裝獨立了嗎

highwayshih 09/04 10:34國把璦琿條約失土要回來啊

ppegg 09/04 10:35條約是當君子時扯皮用的，說到底還不是看利

ppegg 09/04 10:35益和實力

highwayshih 09/04 10:35中共如果認舊條約=>那馬關割出去之後

highwayshih 09/04 10:35的台灣關你屁事?

Berotec 09/04 10:35看懂了嗎 還是你要幫KONAMI發行遊戲

nysky 09/04 10:35國際也承認馬關條約,日本戰後只放棄沒歸還

pxhome 09/04 10:35清割讓台灣給日本，1986-1945不關中國的

pxhome 09/04 10:35事

Berotec 09/04 10:35同名就可以混一起的KONAMI桑

qd6590 09/04 10:35第一次聽到有人主張不認同馬關條約的= =

highwayshih 09/04 10:35賴的講法就是戳破中國選擇性承認啊

KONAMI 09/04 10:36哪有不通 明明很簡單的邏輯

KONAMI 09/04 10:36賴的立場到底是啥?

Berotec 09/04 10:36https://imgur.com/crwe6y1

Berotec 09/04 10:36看懂沒

pxhome 09/04 10:36但是1949中國的原中央政府迫遷來台，台灣

pxhome 09/04 10:36被捲入中國的內戰

vaughn 09/04 10:36賴的立場很簡單，台灣主權本來未定，但中

Berotec 09/04 10:36賴的立場就是ROC 你支共不要該 懂?

vaughn 09/04 10:37華民國在台灣超過50年了，中華民國就是台

vaughn 09/04 10:37灣的合法統治者，中華民國跟中華人民共和

vaughn 09/04 10:38國，就是二個不同國家，而中華民國憲法完

pxhome 09/04 10:38賴打的點中方說領土是一寸都不能少，結果

pxhome 09/04 10:38外東北大方送人

mynumber55 09/04 10:38真的就是來槓的啊

vaughn 09/04 10:38不完善，是台灣人自家的事，要怎麼修也是

KONAMI 09/04 10:39Berotec: 賴的立場就是ROC XDDDD

vaughn 09/04 10:39台灣人民自己的事

KONAMI 09/04 10:39台獨仔不同意你看法

pxhome 09/04 10:39修憲法第四條 依其固有疆域

swbthj 09/04 10:39人家俄羅斯就出來說他們2001有和支共簽約

swbthj 09/04 10:39了 哈囉文盲嗎

Berotec 09/04 10:40抱歉 我就是台獨仔

Berotec 09/04 10:40沒辦法台獨前就是ROC總統 是要怎樣

bb031v2k 09/04 10:40中國是台灣的？

Berotec 09/04 10:40自己幫賴幻想立場 真的老招

vaughn 09/04 10:41以前的台獨仔是想推翻中華民國，但隨著時

vaughn 09/04 10:41代轉變，現在台獨仔承認中華民國，但未來

vaughn 09/04 10:41有機會，就將名稱和憲法，修的完善，就這

highwayshih 09/04 10:42台獨仔有在慢慢跟華獨融合啊

vaughn 09/04 10:42樣

asn789451 09/04 10:42歷史學家

highwayshih 09/04 10:42擁有獨立事實就是台灣最大公約數

KONAMI 09/04 10:42現在台獨仔承認中華民國 XDDDD

chiangdapang 09/04 10:42元朝、清朝算中國嗎？

KONAMI 09/04 10:42那還叫台獨仔嗎XDDD

KONAMI 09/04 10:43你們在講什麼啦~

vaughn 09/04 10:43黨外運動開始時，國民黨強佔台灣沒有50年

highwayshih 09/04 10:43事實上就是這樣啊 你沒看到華獨論述

vaughn 09/04 10:44所以國民黨中華民國不是合法政權，所以對

macbook12 09/04 10:44你是看不懂賴是在酸中國選擇性失意嗎？

highwayshih 09/04 10:44也慢慢被原本是台獨的DPP拿走嗎

Berotec 09/04 10:44在講什麼 在講務實阿

Berotec 09/04 10:442024還無法台獨 2124可以台獨我也爽阿

KONAMI 09/04 10:44你是看不懂賴邏輯無法自洽嗎

highwayshih 09/04 10:44首要目標是實際獨立 再來再慢慢統合

Berotec 09/04 10:44你是不是以為台獨仔全部都是偏激仔

vaughn 09/04 10:44抗它要推翻它，但中華民國在台灣已經超過

ImCPM 09/04 10:44務實台獨份子都變身成務實華獨份子了

highwayshih 09/04 10:45認同正名和修憲 就務實台獨仔啊

rockheart 09/04 10:45賴這招真的猛，一堆中國人跳出來狂怒

KONAMI 09/04 10:45承認中華民國的台獨仔 這邏輯滿分

rockheart 09/04 10:45結果中共閉嘴XDDD

Berotec 09/04 10:45@ImCPM 我同意你啊

vaughn 09/04 10:4550年，可以說是合法政權，而也因為總統民

Berotec 09/04 10:45不用酸邏輯幾分 就執政務實了而已

Berotec 09/04 10:46從小英中華民國台灣開始實質走華獨

vaughn 09/04 10:46選後，走向一個稍微健全的國家，這跟台獨

Berotec 09/04 10:46希望未來可以走台獨 就這樣啊

highwayshih 09/04 10:46務實台獨的路線就這樣啊

vaughn 09/04 10:47仔本來腦中希望台灣主權獨立的長相已經接

pxhome 09/04 10:47李登輝生前講過的，只剩正名制憲

vaughn 09/04 10:47近，為什麼不承認中華民國？！不用刻意把

highwayshih 09/04 10:47認清台獨不可能立刻達成

suntw 09/04 10:47沒人不承認馬關條約

Berotec 09/04 10:47原PO也不用幫台獨仔崩潰

vaughn 09/04 10:47台獨想成早期那個樣子啦

highwayshih 09/04 10:47那從名義上獨立退讓 先求事實獨立啊

Berotec 09/04 10:47台獨仔有一堆路線 但有最大公約數

Berotec 09/04 10:48就是先團結在一邊一國

ginobili62 09/04 10:48所以你要表達啥?

highwayshih 09/04 10:48最大公約數就是"事實上獨立"

cschuan 09/04 10:48蔡英文早就趁kmt舔中共時把華獨拿走了 這

cschuan 09/04 10:48題也很久了不是今年才發生

highwayshih 09/04 10:48現在早就不是激進派台獨掛帥了

Berotec 09/04 10:48不管現在這個國叫什麼名字

KONAMI 09/04 10:48事實上獨立XDD

KONAMI 09/04 10:48那老蔣時代就算事實上獨立了吧

Berotec 09/04 10:48怎麼了 事實上沒獨立嗎

KONAMI 09/04 10:49那台獨仔之前在忙啥?

highwayshih 09/04 10:49老蔣是敗殘軍政府獨裁統治算個毛獨立

asn789451 09/04 10:49藍的就廢到連華獨都被拿去呀 唉

Berotec 09/04 10:49老蔣時代不是捏 哥們

KONAMI 09/04 10:49啊幹又在扯定義了

vaughn 09/04 10:49簡單說，台獨運動從劉邦那種革命，變成曹

KONAMI 09/04 10:49那都你們講就好了啊笑死

Berotec 09/04 10:49老蔣是說對面是咱們的 要反攻欸

Berotec 09/04 10:49你不要氣死老蔣好嗎

cschuan 09/04 10:50kmt自己丟掉的 關老蔣什麼事

vaughn 09/04 10:50丕那種從內部改朝換代的模式

Berotec 09/04 10:50等下詐屍

KONAMI 09/04 10:50賴神拉的屎好香我知道

a1119151 09/04 10:50主權未定

ImCPM 09/04 10:50因為台獨仔自己掌權後發現難度太高了 只好

ImCPM 09/04 10:50把以前的主張丟掉了 翻開下一頁 懂？

Berotec 09/04 10:50開始無能狂怒噴糞了

five07 09/04 10:50你會問馬關條約表示你根本連態台獨是什麼

five07 09/04 10:50都不知道唉！！？？？

vaughn 09/04 10:51以前因為沒機會拿到中華民國總統，所以革

vaughn 09/04 10:51命啊，現在因為民主，所以可以拿到總統，

highwayshih 09/04 10:51就發現徹底台獨短期內沒有可行性啊

ImCPM 09/04 10:51但也不敢承認以前自己太天真 確實可悲

KONAMI 09/04 10:52highwayshih: 最大公約數就是"事實上獨立"

vaughn 09/04 10:52所以走民主方式啊，還以前在忙啥，忙革命

cschuan 09/04 10:52賴也說要維持小英路線

banmi 09/04 10:52跟日本簽馬關條約的，是清朝吧？大家都唸

banmi 09/04 10:52過啊！

KONAMI 09/04 10:52對啦都你們定義就行了

giants406 09/04 10:52你還不如講開羅宣言

Berotec 09/04 10:52要你定義你又講不出個所以然

asn789451 09/04 10:52自己亂扯歷史 不要惱羞==

KONAMI 09/04 10:52我就問你1949年ROC算不算事實上獨立

highwayshih 09/04 10:52啊不然現在是沒有事實上獨立嗎?

Berotec 09/04 10:53對阿 你不如講開羅宣言 華統的神主牌

KONAMI 09/04 10:53我講的很清楚好嘛

banmi 09/04 10:53繼承清朝的，是中華民國，就是我們啊！除

banmi 09/04 10:53非認同中共繼承中華民國。

Berotec 09/04 10:53我可以跟你說事實上獨立 但蔣不承認

KONAMI 09/04 10:53是你們一直扯定義

Berotec 09/04 10:53蔣是要反攻大陸 認為對面那塊是ROC的

highwayshih 09/04 10:531949年的ROC還是整天想反攻大陸欸

Berotec 09/04 10:53同意吧?

vaughn 09/04 10:54不算，當時它是流亡政權，硬搶了台灣土地

Berotec 09/04 10:54@banmi 繼承清朝的不是我們這個中華民國

chiangmh 09/04 10:54跪舔中華民國！嘻嘻

Berotec 09/04 10:54是袁世凱的中華民國

potatobb 09/04 10:54就雙標仔啊

Berotec 09/04 10:55硬搶是一回事 事實上獨立 但蔣不滿足

Berotec 09/04 10:55就整天要打回去

david624 09/04 10:55雙標師傅說第二沒人敢說第一耶

KONAMI 09/04 10:56打回去跟事實上獨立有關?

waida 09/04 10:56德宗清朝人 所以會

KONAMI 09/04 10:56你們邏輯好棒棒

littmann 09/04 10:56半瓶水就像你這種

KONAMI 09/04 10:56所以都你們講就好了啊

vaughn 09/04 10:57不管有沒有想打回去，在台灣統治幾十年後

ImCPM 09/04 10:57原po不用再爭了 台獨仔已經消失了 現在只

ImCPM 09/04 10:57剩華獨仔 所以不要再說以前怎樣了 台獨仔

ImCPM 09/04 10:57知道自己錯了 但也不可能承認

vaughn 09/04 10:58它就是一個法理上的台灣政府，後來從李開

KONAMI 09/04 10:58半瓶水足夠電電邏輯無法自洽的台獨仔了

vaughn 09/04 10:58治放棄打回去，那中華民國就是台灣的政府

vaughn 09/04 10:59再來中華民國要怎麼走，就是台灣人民自己

vaughn 09/04 10:59的事，跟中華人民共和國完全無關

bigmao 09/04 11:00日治臺灣哪有盛世，不要笑死，只是把反骨

bigmao 09/04 11:00不聽話的閩南仔管理好而已還盛世

Aixtron 09/04 11:00其實您扯這個就是在人家限定的框架中找出

Aixtron 09/04 11:00路！起手就輸了！要對抗，其實最有利的是

Aixtron 09/04 11:00自我決定論！為什麽您的前途有古人決定？

Aixtron 09/04 11:00為什麽由少數人決定？未定論也是自決，台

Aixtron 09/04 11:00灣的未來由大家來決定！不一定是分也不一

Aixtron 09/04 11:00定是合！

Berotec 09/04 11:01我就說1949有事實上獨立你是裝看不到喔

thirtyto 09/04 11:01務實台獨仔會與時俱進 怎麼還在革命推翻

KONAMI 09/04 11:01框架是賴吧

KONAMI 09/04 11:01人家現在是大清代言人

Berotec 09/04 11:01阿台獨仔之前要忙就是忙整天要打回去

thirtyto 09/04 11:01要反台獨 論述也跟著前進好嗎

KONAMI 09/04 11:01大清時台灣可是隸屬於中國

Berotec 09/04 11:01台獨仔不想管對面那塊 要切割

Berotec 09/04 11:02KMT整天不切 很煩

Berotec 09/04 11:02又在大清 槓精

s9234032 09/04 11:02不承認雅爾達吧 ㄎ 但我們是中華民國

KONAMI 09/04 11:03啊幹賴講璦琿條約難道你們又不認了喔

KONAMI 09/04 11:03哪有人這樣槓的啦

jackyzhes 09/04 11:05誰代表當時的中國 請先定義

Berotec 09/04 11:05你是故意看不懂還是真的看不懂

Berotec 09/04 11:05PRC中國:一點都不能少 無視馬關條約

nofish 09/04 11:06為什麼不承認？？

Berotec 09/04 11:06賴: PRC你要意淫台灣 那也意淫一下海參崴

Berotec 09/04 11:06請PRC趁俄烏俄國疲弱 快去拿回一點不能少

KONAMI 09/04 11:06對啊所以賴是大清代言人沒錯吧

Aixtron 09/04 11:06更有利的是在中華民國的框架下，憲法的領

Aixtron 09/04 11:06域有多大，總統做一個憲政機關，是否有權

Aixtron 09/04 11:06限去片面主張，讀書是講道理

Berotec 09/04 11:06我是看不懂 最痛的明明是PRC 你在喊燒

asn789451 09/04 11:07大清承認ROC啊笑死！

Berotec 09/04 11:07靠北喔 ROC總統啦

Berotec 09/04 11:07大清承認的不是ROC啦 北爛喔 是五色旗

Berotec 09/04 11:07又一個不知道歷史的跳出來

KONAMI 09/04 11:07賴:PRC你要意淫台灣-->大清立場台屬於中國

KONAMI 09/04 11:07所以這個質疑賴打臉自己台獨

DogT 09/04 11:08賴清德承認璦琿=承認馬關=台灣原屬中國

Berotec 09/04 11:08??????????????????????

asn789451 09/04 11:08不是啦 那個是K大講的xd

KONAMI 09/04 11:08是的

Berotec 09/04 11:08DogT 台灣原屬大清 好嗎

changrabbit 09/04 11:10賴這番言論真的笑掉大牙

Aixtron 09/04 11:14其實這些都扯太遠，光釣魚台、沖之鳥礁的

Aixtron 09/04 11:14漁權，這才是同胞們的切身生活，古人早就

Aixtron 09/04 11:14做古了！

b425k1719 09/04 11:19全世界都承認啊有問題嗎

b425k1719 09/04 11:20美國也曾屬於英國啊

da255270 09/04 11:20邏輯死去 賴就是在酸中共不敢承認璦琿條

da255270 09/04 11:20款憑什麼說台灣是中共領土

roleset 09/04 11:21什麼時候有不承認了？

roleset 09/04 11:21何時有不承認馬關？

as540 09/04 11:21瞧你說得很嚴重，唉

zhugejin 09/04 11:22既然日本戰敗宣告放棄台灣主權 當然也

zhugejin 09/04 11:22可翻臉重申台灣是大日本帝國固有疆土

hotrain13 09/04 11:23馬關條約又不是中國簽的

nonedude 09/04 11:24原po邏輯該去補修

youreruhs 09/04 11:24你應該沒看過馬關條約的條文

Matz 09/04 11:24清朝滅亡了啊

pigcatty 09/04 11:25他有說他承認？

moonlind 09/04 11:26承認啊...哪裡不承認了

OoJudyoO 09/04 11:26你去讀馬關條約 台澎主權在台灣人民

moonlind 09/04 11:28不就是那個什麼大中國割出去了嗎

s891510 09/04 11:31這個到底是邏輯不好還是歷史不好......

cttw19 09/04 11:36賴的重點其實是中国意圖挑戰現有的世界秩

cttw19 09/04 11:36序，只是外媒對外東北的問題比較有興趣

ganglia01 09/04 11:46政黑仔崩潰了

pxhome 09/04 11:47日本憲法第九條 維護其固有疆域

KD007 09/04 11:47歷史重讀好嗎

pxhome 09/04 11:48中華民國憲法第四條是抄日本的麥克阿瑟憲

pxhome 09/04 11:48法

utaka 09/04 11:48你應該不懂什麼叫台灣地位未定論吧，柯柯

ganglia01 09/04 11:48青鳥讀的西遊記是施耐庵寫的，讀的馬關

ganglia01 09/04 11:48條約是不是也和一般人不同啊

hqu 09/04 11:48台灣才是中國繼承人啊 中共國不是啊

HCYPMGO 09/04 11:49快去幫忙要土地 賴皮

betty22558 09/04 11:51好可怕 我到底看了啥 馬關條約都不知

betty22558 09/04 11:51道

pxhome 09/04 11:56講錯是第一條，領土主權不屬於人民

pxhome 09/04 11:58所以裕榮太后退位詔書，中華民國（北洋政

pxhome 09/04 11:58府）繼承清帝國，1928年張學良東北易織（

pxhome 09/04 11:58中華民國國民政府繼承北洋政府）

pxhome 09/04 11:591949年國共內戰，南京城解放，中央人民取

pxhome 09/04 11:59代國民政府

pxhome 09/04 12:011949年10月中華民國中央人民政府制定新憲

pxhome 09/04 12:01法改國號為中華人民共和國

pxhome 09/04 12:02台灣不是中國的繼承人，而是中華民國失去

pxhome 09/04 12:02中國的代表權

pxhome 09/04 12:04將來只要透過正名制憲，就可以切開中華民

pxhome 09/04 12:04國曾經代表中國的歷史

highangel 09/04 12:06一堆鄉民腦歪，好像活在當代一樣

markloss 09/04 12:09怎麼一堆人還在那邊主權不定、結束託管

markloss 09/04 12:09論，根本就極端台獨玩玩文字遊戲為了募

markloss 09/04 12:09款維持組織運作的手段而已

markloss 09/04 12:09蔡賴早就喊中華民國台灣了，台灣只是地

markloss 09/04 12:09理名詞，民進黨根本不會支持制憲改名

m4tl6 09/04 12:19不愧是柯粉...水準一致

whales33 09/04 12:24過24小時之後再來吧

philip571 09/04 12:24台灣歷史一直都承認馬關條約啊，你不是

philip571 09/04 12:24台灣人嗎

dnkofe 09/04 12:25照這個邏輯，是承認台灣曾經屬於清朝，關

dnkofe 09/04 12:25中國屁事

jaeomes 09/04 12:25這篇是在幹嘛…

philip571 09/04 12:26倒是璦琿條約有出現在你們的歷史課本上

philip571 09/04 12:26嗎

godfield 09/04 12:27外東北割的時候也是清朝啊，你叫人家取

godfield 09/04 12:27回清朝割讓的土地，那拿台灣不是也是剛

godfield 09/04 12:27好嗎

godfield 09/04 12:27主權未定論只是台獨仔的飛機杯

godfield 09/04 12:29法理台獨只是癡人說夢，覺青快武裝獨立

godfield 09/04 12:29啦

godfield 09/04 12:32今天修憲建國，明天開戰

daidaidai02 09/04 12:32來反串的舉球手

Heron0028 09/04 12:32不是 馬關條約有什麼好不承認的 史實啊

seou 09/04 12:34沒啊 他就雙標 不算啦

room1301 09/04 12:51賴清德的意思是現狀如此，那就不要硬說

room1301 09/04 12:51自古就是一個中國吧

Sinkirou 09/04 13:02我贊成台灣歸日本管理

limyheart 09/04 13:09ㄏ

Wictor 09/04 13:28未定論只有在美日在lip service的時候才會

Wictor 09/04 13:28拿出來講 實證上就是個形而上的笑話

Wictor 09/04 13:28現在日本法理上只敢說自己是「接受波茲坦

Wictor 09/04 13:28宣言」所以無法對台灣去留問題置喙。就有

Wictor 09/04 13:28人拿來大做地位未定文章騙台派

Wictor 09/04 13:30照這種法理觀念，會得出全世界沒資格對台

Wictor 09/04 13:30灣問題有置喙空間的國家，都是台灣未定論

Wictor 09/04 13:30的支持者。自己唸出來都想笑。

hicopycat 09/04 13:33自己要不要先搞清楚

Wictor 09/04 13:34若台灣未定論能成為世界主流法理而不是單

Wictor 09/04 13:34純台獨主流法理的話，TPP的支持者們要投給

Wictor 09/04 13:34的不是TPP，而是台灣民政府

angelo890322 09/04 13:37原po真的可以閉嘴了 邏輯亂七八糟

angelo890322 09/04 13:37先後順序 歷史定位都沒搞清楚還敢來

angelo890322 09/04 13:37長篇大論 水準真的柯柯

haverjohn 09/04 13:46台獨垃圾會跟你正面討論？！

seacall 09/04 13:55你到底在講什麼？有否定過馬關條約嗎？

raku 09/04 14:18歷史文件阿 早就由中華民國收回台灣了 難道

raku 09/04 14:18中國現在還要向日本要求還回台灣？

billy61518 09/04 15:38跟threads上同程度的廢文

kavlen 09/04 15:44賴清德：我不知道

demitri 09/04 16:35??就是個存在且執行的條約啊

windwater14 09/04 16:59建議你去台北故宮參觀，中文正本故

windwater14 09/04 16:59宮典藏，日本原文印象是日本外務省

windwater14 09/04 16:59收藏

bbo40453 09/04 17:33馬關條約誰不承認，沒那個程度就不要跳

bbo40453 09/04 17:33出來

pemit 09/04 18:00不管怎樣,PRC就是無法對我的國家指三道四

pemit 09/04 18:00的.

a19951218 09/04 19:19原本屬於 哈哈 美國原本屬於英國

phoenixtwo 09/05 09:21未定論是二戰後的事

re340 09/06 19:17盧粉就這 笑死