Re: [討論] 木炭街坊柯粉認為算投票吧怎麼還要加權
: 推 mazznia: 而且要加權為何之前不加,封關才加 125.231.216.129 12/28 10:03因為之前是 取樣數據啊
木炭做法就是取樣到一千人左右才做彙整
他們只是公布取樣過程與結果 又不是公布民調支持度?
至於加權的話當然是依照人口比例(性別 年紀這些)
電話民調這些也會針對這些加權,只是取樣過程不會告訴你而已
然後電訪民調取樣過程會集中在數天之內完成
木炭這次則是長達一個多月這樣罷了
另外根據個人觀察 選前一個月到投票日
會改變投票意向的人根本寥寥無幾
所以拉長時間取樣其實沒差
事實上各家民調如果保留原始數據
最後封關時把一個多月來所有 raw data加總後再加權
應該就會蠻準確的,取樣一萬多人跟取樣一千人還是有差的啦
2008年 立委和總統分開選 相隔兩個月
結果馬英九得票58% 2個月前的泛藍政黨票57%(幾乎沒啥動)
兩個月前的立委=取樣一千萬人的超大型民調
雖然小夫也很努力搞出逆轉勝的口號 KMT也有四傻踢館事件
但是上竄下跳2個月後 終究是影響微乎其微
當然這次和2008年不同 08年是總統候選人早就定了
這次則是直到11月才確定,所以選民意向可能會更晚一點確定
但我相信一個月前大概就差不多了 很難有大幅度轉移
木炭這個作法其實是會準的,只是取樣的隨機性要夠
目前木炭取樣下來 是比較容易取到 偏中間(年輕)搖擺選民的意向
所以藍綠PK盤時,木炭一定會準(號稱14連勝就是這麼來的)
因為藍綠基本盤大小差不多,那中間挺誰自然誰就會贏
你無需去管中間這塊實際到底多大(反正也沒有多小)
但三角督時就有差了,藍 綠 非藍綠
藍綠基本盤多大大家都有個底(有歷次選舉可以評估)
但非藍綠這塊到底多大多堅定 沒人能說得準
所以你取樣太偏非藍綠這塊,你後續想加權也不容易套到正確的公式
傳統民調也有類似缺點 但至少藍綠的比例是相對準確的
所以賭盤才會只開藍綠勝負 不開白
--
囧 你在認真啥 原文就來黑的
他如果沒有立場還有準的可能
不然市話怎麼找到那麼多年輕人
一個月的時間中隨著各事件發生投票意願不
太變的機率多高?
木炭立場就年輕票立場 2018挺韓 2019反韓
一個月會改變的機率很低啦
自己問問自己 這一個月有改變自己投票意向
嗎?根本不可能好嗎
不過按照流出的截圖,白的賭盤一開始
有收,是最近才不收,是因為藍白分?
藍白分才算有白啦 之前算賭藍白合(賭誰正)
原來如此
爆
Re: [問卦] 幹嘛一直K一個民調剩不到20%的老三?文長先說結論,很可能就是柯實際上追賴追很近了 所以民進黨不惜使出奧步 也要想辦法弄掉柯 藍綠這陣子操作棄保民調,柯支持度看起來很低 讓柯支持者覺得不會贏而不想出來投票 實際上柯是很有機會可以贏的(後面有照片)69
Re: [新聞] 白營內參民調!侯友宜又墊底 當選看都2023了 大家多少都該了解加權的意義吧 柯文哲不管市話或手機加權變高 就是市話加手機年輕人取樣都偏少 柯文哲年輕人支持度高28
Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理→ wen17: 除非你取樣的方法很容易有偏誤 09/06 00:37 → wen17: 否則一下50/1000 一下200/1000對於某重要回答 09/06 00:37 → wen17: 你民調的取樣可能有問題 09/06 00:38 → wen17: 「找到」這個說法與民調的精神背離 09/06 00:38 → wen17: 自由的問題在於 加權沒你想的簡單 09/06 00:4211
Re: [討論] 信傳媒民調 恭喜柯老二!先說這個趨勢是我所看到比較接近的 根據先前民眾黨內參民調原始數據 手機取樣 60%50歲以下,40%50歲以上 市話取樣 27%50歲以下,73%50歲以上 因為在純手機民調取樣到年齡層相對較平均3
[討論] 木炭的訪問都在戶外 那室內的人不算?有個疑問 柯粉一直拿木炭民調慶祝 我是沒意見啦 但是我想問一下 木炭都在戶外訪問 時間地點的取樣性質太雷同 要嗎早市 要嗎晚市 要嗎就夜市 還有活動地點8
[討論] 柯粉覺得美麗島跟木炭哪個準?美麗島民調 用華麗的文辭包裝,什麼信賴區間啦、信心水準啦 取樣到上百甚至上千,但是做民調的過程你根本看不到 吳子嘉跟柯p有過節 只有冷冰冰的數據8
[討論] 柯為何不拿木炭民調跟國民黨談柯侯配?柯文哲在木炭民調都是遙遙領先 不管北中南都是 木炭取樣的也多 應該也有點代表性 柯文哲為何不把木炭民調拿出來跟郭 老k談 這樣一定能談出柯侯 或是 柯郭配- 民調準不準開票一翻兩瞪眼 但是加權的原因沒那麼難 現在民調不好做的原因 年輕人難取樣 就算是打手機
- 拿美麗島的案例來參考 加權就是很單純地用年齡人口比例加權 純市話 年輕人都會取樣偏少加權放大
- 不敢說目前的民調不準 但是在問題有滿滿的引導感 明顯在引導你投某個候選人 這是我接過民調的經驗 所以這才是我認為民調取樣的機構效應之一
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