Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？
https://i.imgur.com/ZcAq0E3.png
加權就是很單純地用年齡人口比例加權
純市話
年輕人都會取樣偏少加權放大
年長者都會取樣偏多加權縮減
每一家民調公司都是這樣加權嗎?
會不會有人把不同年齡層投票率也加進公式?
以前有人說老人投票率高
不過2020年輕人投票率也有70%以上
跟年長者差距不到5%
2016,2020只有藍綠
不管市話族群還是手機族群
年長者都是正常藍綠分布
年輕人都是支持民進黨多
兩個取樣族群結果差異不大
2024加入柯文哲這在兩個族群有明顯落差的變數後
純市話當然會被民眾黨質疑
再來取樣地區有平均分布嗎?
想要民調藍一點就北部多取一點
想要民調綠一點就南部多取一點
敢認真公布的民調相信都有認真取樣調查
會有機構落差在取樣跟加權裡一定看的出來問題在哪
detail就是民調公司的商業機密了
做的準當然不告訴你怎麼做的
故意做不準也不會明白著承認
過去四年美麗島TVBS等大方向趨勢都還是正確的
加入柯文哲有明顯變數一定有人不準
不過吵來吵去也就是在爭老二
誰是第二名有那麼重要嗎?
到是三立或者亞太菁英
怎麼不趁賴清德穩定領先的機會
發一些民調來洗刷去年的恥辱!
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※ PTT留言評論
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首Po其實這個題目的答案當然是相信TVBS 可是為什麼有人會反智的去相信木炭？ 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝！ 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測 但是所謂的「勝」，不過就是候選人的得票順序猜對而已。![[討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？](https://i.imgur.com/pIzNEopb.jpg "[討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？")
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TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題, 是預測能力的問題. 台灣有一部分的人沒有市話, 有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有. 如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.X
拜託 2014被罵不準你要不要回去看原因 選前TVBS預測國民黨做三望四 三個都大贏 台北有機會翻盤 藍營把TVBS民調吹上天的準 造就了暐翰北連中胡 連又比胡穩6
TVBS 如果只考慮49歲以下， 粗算，柯：賴：侯= 40 ：31 ：19 而木炭的影片，看起來就年輕族群比較多 於是就呈現柯的支持度比較高的現象![Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？](https://i.imgur.com/ZwdffsBb.jpg "Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？")
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我覺得木炭的代表作應該是2020年的總統大選 他那時候封關前直接估蔡贏韓300萬票 那時候好像是少數能預測到韓被電爆的街頭民調 好像被一堆看他台的人罵翻 說他比起桃園X先生也差太多 後來我把那預測轉給家中深藍長輩![Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？](https://i.imgur.com/RN6VZq5b.jpg "Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪，相信誰？")
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怎麼一直有人看到木炭街訪就7PUPU阿?? 文貴粉還一直拿孫先生比?? 孫先生拿著國旗在原地去等人來民調 你覺得誰會去???這樣會準有鬼 木炭好歹也有去早市中老人多的地方 晚上去夜市人年輕人多的地方平均樣本 人家也是都直播 要怎麼剪輯?破破爛爛那麼陽春難道還能找演員?笑死3
自己在問相信誰 誰比較準 結果扯到2014 準的不提 提一個10年前 自己都邏輯不通 發一個自圓其說打臉自己有什麼毛病？ 還有人扯“科學” 更好笑 科學常常被新的更準的數據推翻 所以才叫科學1
這種問卷調查應用滿廣泛的， 不是只有支持哪個候選人這種民意調查， 很多企業也會用市場調查評估產品需求。 不知道有沒有哪個企業， 願意聘請街訪調查進行市場調查，2
這幾天公布的民調分兩派, (1)侯柯在誤差範圍內: 賴 侯 柯 匯流 36.7 26.4 25.2 鏡新聞 33.5 25.2 23.7
基本上民調都會帶風向 自從2008之後,我就不信大型選舉會在一個多月內波動那麼大的數據了 2008很特別 1月選立委 3月選總統,相隔兩個月 剛好讓你驗證2個月內選民意向會不會有大改變 然後兩次選舉之間,如果以政黨票來看選民屬性
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[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先本周街頭民調曝柯43% 領先賴33% 多組人馬調查，每次調查50~300人左右 有效樣本1183人 可以看得出來早市、菜市場相關區域會偏向賴清德，主要就是年齡層的問題 柯文哲影響區域則較為廣泛，非市場地區大多為柯文哲壓倒性領先![[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先](https://i.imgur.com/QTaneySb.png "[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先")
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Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！現實上 每家民調都有加權 柯P算是第一個大方把加權前後的數字秀出來的 所以酸啥科學民調就算了 除非每家都秀出原始和結果,才能笑柯P這個是科學民ㄊㄧㄠˊ 而且真要真要科學民ㄊㄧㄠˊ![Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！](https://i.imgur.com/h3llvElb.png "Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！")
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Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出[文長恕刪] 今天有索取到民眾黨官方寄來的所謂raw data資料， 有興趣的話可自行參閱： 以下是幾個比較明顯的問題點： 一、提供的並非是raw data資料![Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出](https://i.imgur.com/POtyxSLb.png "Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出")
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[討論] 市話民調的取樣問題為什麼YT街訪民調的結果和市話手機民調的結果有那麼大的落差， 我想很多人都有這個疑問， 我也是在想這個問題，如果排除做假的的可能性， 我們要問的是到底為什麼會發生這種現象？ 不過YT的取樣資料反正就影片拍給你看了，大概大家都能講出一堆問題，![[討論] 市話民調的取樣問題](https://i.imgur.com/KtcfyBJb.png "[討論] 市話民調的取樣問題")
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Re: [討論] 匯流民調 賴30.8 侯18.0 柯26.0 郭9.3據吳子嘉說，不僅趨勢民調，連求真民調背後老闆也是匯流吳世昌 所以照上次的柯學玩法，你看到的市話50%、手機50%是取樣母體加權後的結果 實際樣本來源可能是市話70%、手機30% 年齡加權一次以後，手機樣本再放大至50% 加權再加權，這就是柯學8
Re: [討論] 年代民調 賴35.5%＞柯24.2%＞侯17.2%我補充一下 美麗島這個 我有聽吳子嘉說 民調作完 柯是24多 因為幫他作年輕人加權 所以加到28.6 所以美麗島民調未對年輕人作加權時 機呼跟今天的年代民調一樣 接下來談一下今天另一個民調QuickseeK 這個有趣..我發現最近七月開始有許多作加入手機的民調4
Re: [新聞] 館長取樣2.6萬人「92%不支持賴清德」純粹講一下民調知識。 很多人說什麼XXX民調只用市話，受訪人都是中老年人，不準啦。 這只對一半，只用市話年輕人會比較少沒錯。但民調最後會有年齡層加權，而使最後結 果達到真實的年齡層分布。 所以並不會因為市話，所以年輕人就比較少的問題。當然都用市話取樣是否偏差，例如
Re: [問卦] 黃暐瀚：街頭YT民調都不準這道理很簡單 因為街頭民調沒有經過加權 加權就是依照歷史各年齡層投票率來計算最終得票數 假設20-30投票率只有5成 30-40 6成X
Re: [討論] 為什麼匯流跟美麗島民調差距這麼大我猜是應該是取樣的問題啦 母體不是均勻分布 通常是分地區跟年齡 一般民調應該都是用地區 去做主要的區分 我是不太確定 會不會再用年齡去細分 所以匯流可能是比較偏年輕族群
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