Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?
※ 引述《eagleofsouth (南方之鷹)》之銘言:
: 其實這個題目的答案當然是相信TVBS
: 可是為什麼有人會反智的去相信木炭?
: 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝!
: 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測
: 但是所謂的「勝」,不過就是候選人的得票順序猜對而已。
: 這算哪們子的勝?
: 如果這叫勝,那2014年朱立倫對游錫堃的民調為什麼被罵聲連連?
: 那次的民調,所有民調都把朱立倫的民調做得太高,把游做得太低
: 可是順位還是對啊,大家都還是做出朱 > 游的民調啊。
: 照照木炭粉的標準,這叫一勝喔!
: 那大家在罵2014新北市長民調不準是在罵三小?
: 按照木炭粉的標準,這叫民調正確喔!
: 你就知道這標準有多可笑了!
: 再者,木炭如果這次連123名順序都預測錯了
: 以後還是可以拿14勝1敗來吹捧啊,繼續來帶風向。
: 我還是相信TVBS不會為了帶風向做假民調來砸掉自己的公信力!
TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題,
是預測能力的問題.
台灣有一部分的人沒有市話,
有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有.
如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.
然而, 現在這三部分的人政黨傾向有很大的差別.
才會有柯文哲在美麗島16.8%, 鏡新聞23.7%這種不太可能同時出現的結果
此時, 市話手機正確的加權才能推敲出正確的支持度,
然而, 我從來沒看到民調公司的問卷去研究上面我說的那個問題,
同時, 這是柯文哲這個生物第一次選總統, 完全沒有過去的經驗可以參考.
因此, 沒人知道市話手機應該如何加權是最接近現實的,
民調公司也只能全靠猜.
所以, 這次選舉沒有民調公司做假民調,
但是, 也沒有民調公司能權威宣稱自己民調最準, 包含TVBS在內.
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當然, 木炭的抽樣方式也很不科學,
會因為抽樣的地區會嚴重的影響結果,
但是也並非完全沒有參考價值.
如果他們能完成3000人以上, 經過年齡地區加權之後,
說不定也能做出像樣的結果.
畢竟出門走在路上的人是不分藍綠, 不論哪個年齡層
都不會有不常出門的人比較藍或是比較綠的問題.
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最後我的結論就是, 開票結果很可能是一個跌破民調專家眼鏡的結果,
原因就是因為柯文哲是一個新的物種, 民調專家還沒找到最佳的預測方式.
比如聯合報上次台北市長就出現重大失誤, 把黃珊珊高估了很多,
這次聯合報對柯的支持度就非常保守,
然而, 市長選舉的投票率和地區與本次總統選舉都不一樣,
侯友宜也不是蔣萬安. 聯合報在台北市學到的經驗, 未必能應用在總統選舉.
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算計了半天, 我認為每個人還是老老實實的,
投給自己最支持的人, 其他的自己也管不了了.
套句郭董的話, "太陽明天還是依然會升起."
--
tvbs的已經有含手機了
不信民調的每次都輸 fyi
連宋扁2000年那次就太信民調結果翻車
還什麼對於柯這個新物種沒有找到最
佳的預測方式來自high,過去歷屆民
調都告訴你會把非藍綠的第三黨給高
估了?聯合報高估黃珊珊的例子不就
告訴你了嗎,加了手機更會高估
回去看看孫先生,反正白糞選完裝死就好
,2028再繼續生個燒炭街坊民調吹自己很
準就好
美麗島純市話反而才最符合白營真實民調,市
話年輕人極少但都有加權過
反而市話+手機各50都高估白不少
都輸成這樣了現在說不信民調,那藍白合
時
柯粉是不是不知道為了因應這個生態
改變 一堆大民調公司本身就有包含手
機民調了…
人家在科學取樣上做的研究跟努力絕
對屌打什麼街頭野雞民調 只是落後才
一直拿一堆藉口騙自己何必呢?
很客觀
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首Po其實這個題目的答案當然是相信TVBS 可是為什麼有人會反智的去相信木炭? 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝! 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測 但是所謂的「勝」,不過就是候選人的得票順序猜對而已。X
拜託 2014被罵不準你要不要回去看原因 選前TVBS預測國民黨做三望四 三個都大贏 台北有機會翻盤 藍營把TVBS民調吹上天的準 造就了暐翰北連中胡 連又比胡穩6
TVBS 如果只考慮49歲以下, 粗算,柯:賴:侯= 40 :31 :19 而木炭的影片,看起來就年輕族群比較多 於是就呈現柯的支持度比較高的現象20
我覺得木炭的代表作應該是2020年的總統大選 他那時候封關前直接估蔡贏韓300萬票 那時候好像是少數能預測到韓被電爆的街頭民調 好像被一堆看他台的人罵翻 說他比起桃園X先生也差太多 後來我把那預測轉給家中深藍長輩5
怎麼一直有人看到木炭街訪就7PUPU阿?? 文貴粉還一直拿孫先生比?? 孫先生拿著國旗在原地去等人來民調 你覺得誰會去???這樣會準有鬼 木炭好歹也有去早市中老人多的地方 晚上去夜市人年輕人多的地方平均樣本 人家也是都直播 要怎麼剪輯?破破爛爛那麼陽春難道還能找演員?笑死3
自己在問相信誰 誰比較準 結果扯到2014 準的不提 提一個10年前 自己都邏輯不通 發一個自圓其說打臉自己有什麼毛病? 還有人扯“科學” 更好笑 科學常常被新的更準的數據推翻 所以才叫科學1
這種問卷調查應用滿廣泛的, 不是只有支持哪個候選人這種民意調查, 很多企業也會用市場調查評估產品需求。 不知道有沒有哪個企業, 願意聘請街訪調查進行市場調查,2
這幾天公布的民調分兩派, (1)侯柯在誤差範圍內: 賴 侯 柯 匯流 36.7 26.4 25.2 鏡新聞 33.5 25.2 23.7
20
[討論] 木炭民調 連續精準預測中過去14次選舉結過去14次選舉結果,木炭民調全部命中 包含2020韓國瑜 跟2022黃珊珊 木炭民調也早就做出黃珊珊第三,韓國瑜慘輸 木炭民調不只會全程記錄15
[討論] 木炭花蓮街訪民調100票剪輯版【民調大對決2024】花蓮最終章!極藍選區誰會勝出?侯友宜vs柯文哲vs賴清德vs郭台 銘 #總統民調 #街頭民調 in花蓮重慶市場 【民調大對決2024 EP47 環島總統民調-花蓮站下集】 柯39 賴32 侯21 郭87
Re: [問卦] 幹你娘,可不可以封鎖美麗島民調?只是因為美麗島民調是純市話,就沒有公信力嗎? 手機民調誤差更大! 就以這次台北市市長選舉來說 真實投票率是 28%(蔣萬安) 21%(陳時中) 16%(黃珊珊)5
Re: [新聞] 喊話柯文哲重比9份民調 侯友宜:藍白2對2為何會認為手機民調比較準? 以翟本喬2022/11/15 臉書分享的各種民意調查比較 去年2022 年台北市長真實選舉結果8
[轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 匯流 民調專家 吳世昌 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、純手機、市話併手機差異比較1
Re: [新聞] ET民調/「侯康」支持度32.5%猛追「賴蕭純市話,就沒有公信力嗎? 手機民調誤差更大! 就以上次台北市市長選舉來說 真實投票率是 28%(蔣萬安) 21%(陳時中) 16%(黃珊珊)2
Re: [討論] 木炭公布最新民調 打臉美麗島民調剛才看到板友推文才發現木炭民調還真的很準 最後都預測到了真正的第一名 另外一個就是阿凱街頭民調 三小時半馬拉松式的街頭民調一刀未剪 綜合最近這些街頭民調- 其實手機民調 這版逛久的人應該都有印象 以前美麗島戴立安曾經解釋過 為什麼地方性大選不用手機民調 最主要原因就是
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