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[討論] 烏克蘭和俄羅斯,究竟誰對誰錯

看板HatePolitics標題[討論] 烏克蘭和俄羅斯,究竟誰對誰錯作者
sanae0307
(防空棲姬人柱力)
時間推噓15 推:20 噓:5 →:106

這是個認真的問題

烏克蘭認為1991建國之後,烏克蘭就是獨立的國家,不再是俄羅斯的附肢

但俄羅斯認為烏克蘭獨立建國是西方對俄羅斯的羞辱和踐踏,把俄羅斯人的龍興之地從俄羅斯扯下來的暴行


說北約東擴威脅俄羅斯安全就好笑了

明明波蘭和菠蘿的海三國更靠近莫斯科和聖彼得堡這兩個俄羅斯心臟地帶

而且還不是北約擴張(一開始只打算要東德和捷克),是東歐國家普遍厭惡俄羅斯,仇恨蘇軍過去的暴行

冷戰期間華約各國只要有暴動,蘇軍就會立刻暴力干涉鎮壓任何「反動派」

俄羅斯曾經申請加入北約,北約也曾經要在俄羅斯發生潛艇災難時伸出援手



到現在,烏克蘭加入北約的意義並不是為了要攻擊俄羅斯

而是要完全的西化,擺脫身為「大俄羅斯一部分」的身份,成為一個真正的獨立國家,帶著東斯拉夫人的聖城基輔一起離開大俄羅斯框架

(在東斯拉夫人世界的基輔,相當於長安洛陽在對中國、京都對日本、耶路撒冷對猶太人一般的地位)

被俄羅斯認為是背叛民族的汪偽、偽滿式「俄奸」政權對俄羅斯民族的背叛

才有烏俄戰爭



到底誰是誰非

我想這問題就能辨別五毛


另外是不是有人不知道這幾件事

1.亞速營大半不會烏語,因為多是效忠烏克蘭國家的俄羅斯裔族群

2.澤倫斯基本身的基本盤就是烏東俄語區和俄裔

3.以頑強抵抗俄羅斯入侵者出名的哈爾科夫是俄裔多數的俄語城市

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.151.200 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.Gz7CiOBGIXaE

KingKingCold 07/01 22:00以道理來說 武力侵略別人在現代無論

KingKingCold 07/01 22:00如何都是錯的 問題是一堆俄粉(X)

KingKingCold 07/01 22:00惡粉(O)會用各種五花八門的藉口跟懦

KingKingCold 07/01 22:01夫俗辣式的理由來欺騙別人跟強迫自

KingKingCold 07/01 22:01己 說發動戰爭的侵略者沒錯

老實說我覺得他們是假俄粉,對俄羅斯完全不熟,連台俄私交都不知道

KingKingCold 07/01 22:01看看藍白共對中共的武統威脅的態度

KingKingCold 07/01 22:01跟論述就一清二楚了

※ 編輯: sanae0307 (61.224.151.200 臺灣), 07/01/2024 22:02:23

flushwing 07/01 22:03當然是烏克蘭 自己放棄核武被打活該

養核武每年要很多錢.......而且美英法一樣不會答應

FeverPitch 07/01 22:03侵略就是不對 就這麼簡單

Fafnir316 07/01 22:04絕對是俄羅斯啊,以哈/以巴還比較能討

Fafnir316 07/01 22:04

※ 編輯: sanae0307 (61.224.151.200 臺灣), 07/01/2024 22:04:20

cc1plus 07/01 22:06笑死,中國飛彈對準台灣小鳥就一直叫了

cc1plus 07/01 22:06北約東擴不能叫一下嗎?

cc1plus 07/01 22:06古巴現在還被制裁呢

cc1plus 07/01 22:07但是美國就不會提在俄羅斯門口放核彈

wilson3435 07/01 22:07俄羅斯不對本來就沒爭議,其實這件事

wilson3435 07/01 22:07大多數人也認同,只是對烏克蘭什麼態

wilson3435 07/01 22:07度有分歧罷了

cc1plus 07/01 22:07自己沒讀書就不要出來笑人了

cc1plus 07/01 22:07小鳥的程度就這樣

cc1plus 07/01 22:07至於烏克爛的問題就是被美國玩了

cc1plus 07/01 22:08整個國家就變這樣, 進不進北約和歐盟

wilson3435 07/01 22:08俄羅斯不對,烏克蘭活該,只是這樣就

wilson3435 07/01 22:08被打成俄粉阿

cc1plus 07/01 22:08不是核心的問題

cc1plus 07/01 22:08問題是烏克蘭自己要做北約的舔狗

cc1plus 07/01 22:08自願幫北約拖倒俄羅斯

cc1plus 07/01 22:09從 2014 年政變之後就是這樣了

鬼扯,烏克蘭目的只是要脫去俄羅斯框架,帶著聖城基輔一起西方化 一堆假俄粉真反美連基輔在東斯拉夫民族地位比莫斯科還崇高都不知道

KingKingCold 07/01 22:09看到沒有??馬上出現(笑

machiusheng 07/01 22:09青鳥:米國88 會去炸北京

KingKingCold 07/01 22:09它們都會打很多行字 故意彎彎繞

KingKingCold 07/01 22:10因為必須把問題無意義複雜化才能騙

Fafnir316 07/01 22:10看不到,但是不意外

cc1plus 07/01 22:12怎麼有連問題都講不出來的馬上貼標籤

cc1plus 07/01 22:13是說要相信天天抓兵的烏克蘭死比較多?

cc1plus 07/01 22:13還是要相信連個抓兵影片都沒的俄羅斯死

cc1plus 07/01 22:13更多, 這就是信仰問題

cc1plus 07/01 22:13懂的就知道烏克蘭早就打到沒人了

※ 編輯: sanae0307 (61.224.151.200 臺灣), 07/01/2024 22:15:04

sanae0307 07/01 22:15統派就是愛鬼扯

beagle2001 07/01 22:16沒看到

beagle2001 07/01 22:17愛支病鵝粉問牠鵝国併吞支那領土感想

beagle2001 07/01 22:17,牠們又不恨了

KingKingCold 07/01 22:21樓上說了我才想到 惡國併吞了中國不

KingKingCold 07/01 22:21少土地 結果它們都過去就讓它過去了

KingKingCold 07/01 22:21XDDDDDDDDDDDDD

bomda 07/01 22:24除了舔支鵝粉正常人都不會支持侵略方

s24066774 07/01 22:24俄國在中國東北佔了一堆領土燒殺擄掠

s24066774 07/01 22:24,據說有上百萬女人被強姦

beagle2001 07/01 22:32八國聯軍後,鵝国不撤離在東北燒殺擄

beagle2001 07/01 22:32

KingKingCold 07/01 22:32二戰之後 日本留在東北的廠房機具

KingKingCold 07/01 22:32也被蘇俄洗劫一空 片瓦不留

beagle2001 07/01 22:32反觀美國率先退款辦清華大學,但是支

beagle2001 07/01 22:32那人礦愛鵝仇美

KingKingCold 07/01 22:33所以我每次看到舔共惡粉我都想笑

beagle2001 07/01 22:33愛支病的中国史還學得真差啊

KingKingCold 07/01 22:33列強中 欺負你們最~喜~愛~的中國的

KingKingCold 07/01 22:33就是俄羅斯了 沒有之一

KingKingCold 07/01 22:33結果你們一邊舔共一邊舔惡

s24066774 07/01 22:34說不定現在舔支惡粉就是當時留下來的

s24066774 07/01 22:34孽種

fortrees 07/01 22:36等你打贏 再過個幾百年就是對的 不然錯

fortrees 07/01 22:36幾百年後再問這種問題

ivorysoap 07/01 22:39誰打贏 誰就是對的 選我正解

KingKingCold 07/01 22:42藍白共成天哭爸說誰強誰就是正義

KingKingCold 07/01 22:42結果現在世界上最強的是美國

KingKingCold 07/01 22:42它們忽然又不覺得美國最強所以最正

KingKingCold 07/01 22:42義了 笑死XD

arceus 07/01 22:44戰後定義的強國是核武國家 烏克蘭確認美國

arceus 07/01 22:44不給進北約後 就該下停損點了

KingKingCold 07/01 22:44欺善怕惡 結果遇到最強的美國它們又

KingKingCold 07/01 22:44不怕了 看來美國對它們還不夠惡

arceus 07/01 22:45同理迦薩也應該跟以色列投降 別急著抹

wulaw5566 07/01 22:46烏克蘭人掌權後蘇聯就衰敗了,赫魯曉

wulaw5566 07/01 22:46夫硬把克里米亞割給烏克蘭就注定俄烏

wulaw5566 07/01 22:46終需一戰。

cc1plus 07/01 22:46加薩目前是可以跟以色列 P.K 的

cc1plus 07/01 22:47以色列不當人才取得這樣的戰果,很難看啦

cc1plus 07/01 22:47是說小鳥都站在以色列人那邊

piggybill 07/01 22:47烏克蘭加入北約不是為了攻擊俄羅斯 但

piggybill 07/01 22:47是北約讓烏克蘭加入是為了攻擊俄羅斯

piggybill 07/01 22:47你連這個都不懂還想洗腦 洗洗睡吧

cc1plus 07/01 22:47真是有趣就是了,妥妥的支持屠殺平民

cc1plus 07/01 22:47比起來六四真是弱爆了,以色列一顆炸彈就

cc1plus 07/01 22:48帶走跟六四一樣多的平民

cc1plus 07/01 22:48美其名為附帶傷害, 有沒有打死哈瑪斯

cc1plus 07/01 22:48還真不知道

piggybill 07/01 22:48而且烏克蘭屠殺烏東親俄平民 違反明斯

piggybill 07/01 22:48克條約也是十分欠打的行為

cc1plus 07/01 22:49美國現在連個葉門叛軍都打不過了

piggybill 07/01 22:49以色列打死的都是哈瑪斯 不是現在是哈

piggybill 07/01 22:49瑪斯 就是以前或是將來是哈瑪斯 嘻嘻

cc1plus 07/01 22:49還期待美國?

cc1plus 07/01 22:51最近葉門紅海打了幾台商船,不知沉了沒有

lescholar 07/01 23:01指責烏克蘭試圖加入北約的人都會自動忽

lescholar 07/01 23:01略2014俄國併吞克里米亞...

KingKingCold 07/01 23:022014惡羅斯併吞克里米亞真的超級有

KingKingCold 07/01 23:02臉的

lescholar 07/01 23:05威脅俄羅斯安全(x) 不方便俄羅斯繼續併

lescholar 07/01 23:05吞烏克蘭領土(o)

critical2002 07/01 23:15國際現實政治討論對錯沒有意義。要

critical2002 07/01 23:15說誰造成最多的人間悲劇那當然是Pu

critical2002 07/01 23:15tin,但以烏克蘭國家利益而言,當

critical2002 07/01 23:15初不應該放棄核武及加入北約,因為

critical2002 07/01 23:15北約是靠美國,但烏克蘭不是美國核

critical2002 07/01 23:15心利益,所以加入北約的做法會讓烏

critical2002 07/01 23:15克蘭置於危險境地。北約連當時的芬

critical2002 07/01 23:15蘭都沒敢加入了。

lbowlbow 07/01 23:16的確,除了獨裁腦外誰會支持俄羅斯

dash007 07/02 00:09俄羅斯可以靠天然氣石油吸引法德印度站在

dash007 07/02 00:11他那邊,但他等不下去,直接出兵烏克蘭

cc1plus 07/02 00:30烏克蘭是不可能拿核彈的

cc1plus 07/02 00:30那種地方是要核彈大放送嗎?

cc1plus 07/02 00:31所以大家談一談就拆了,烏克蘭不可能

cc1plus 07/02 00:31說 No 的

critical2002 07/02 00:46烏克蘭無法擁核是美國的問題,所以

critical2002 07/02 00:46美國也有責任

beagle2001 07/02 00:54烏克蘭本來是被當作緩衝國,同時也有

beagle2001 07/02 00:54芬蘭瑞典

beagle2001 07/02 00:55大概是西方跟鵝国的默契

beagle2001 07/02 00:56所以其實北約也不想收,哪知有個北七

beagle2001 07/02 00:56以為一下子就能吞掉而出兵,以為速戰

beagle2001 07/02 00:56速決變成曠日廢時的消耗戰

beagle2001 07/02 00:58所以才會有芬蘭瑞典加入北約,芬蘭瑞

beagle2001 07/02 00:58典的入盟讓鵝国的處境更差,就算拿到

beagle2001 07/02 00:58烏克蘭也是得不償失了

beagle2001 07/02 01:00無法擁核?你是大國都只會想王牌在自

beagle2001 07/02 01:00己身上,別人不要有啦

TeaEEE 07/02 09:06拳頭大的對

sunner 07/02 12:00你自己心目中都有答案也不想跟別人討論 這

sunner 07/02 12:00篇文的定義何在