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Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米作者
cc1plus
(廢柴聯盟盟主)
時間推噓 1 推:4 噓:3 →:22

※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言:
: 晶圓直徑300mm,照明波長248nm,分辨率≦65nm,套刻≦8nm
: 這是國際主流20-15年前的水準
: 勉強摸得到28nm製程水準
: 給各位點參考
: 套刻nm數乘以三大概就是能做到的極限
: 但28nm以上的製程是嚴重過剩
: 要用這個對抗台韓早就折舊玩的產線喔
: 中國政府還拿得出大量資金搞補貼嗎?

重點不是折舊完,重點是人家可以海光刻機
也就是如果維護成本比人家貴,那還是有可能被捲死的

假設是真的,那未來 28nm 這個節點 ASML 市佔率就會大幅下降

而且隔壁國的訂單應該已經在路上(說不定裝機都裝好了)

這世界很多舊製程的東西,像 switch/router/基地台等等
或是像 NAS ,以前的卡拉 OK,家用各類機上盒 ,
或是家庭自動化的各類晶片,因為成本考量,都會用成熟製程
成熟製程當捲王雖然看起來好像很肝,但是這些東西的需求固定
只要能量產就會有人想玩

就像手搖飲一樣,大家都一樣但是還是一直有人下來拼一下有沒有市場
像 Risc-V 一直有人想新的產品,這時也需要成熟製程生產

以台灣來說,影響最大的應該是聯電,畢竟都是成熟製程
台積電現在營收只有一半是成熟製程,其它都是先進製程,影響就很小

有些產品像是 nand flash 28nm 剛剛好,並不用進步
現在都搞疊疊樂,192,232,256 層等等
用 28nm 非常穩定,可能一不小心又捲死大家
像長江存儲應該就非常適合,都公告了可能長江存儲應該用很久了


不過看對岸沒什麼用,我也不說台灣為什麼不能研發光刻機
畢竟台灣就這麼小,也不可能又要3A遊戲又要研發設備還要代工晶園

但是一般人是不會想到,護國神山是神山
但是這世界上每個國家都想拆了你的護國神山

美國想拆,日本想拆,歐洲想拆,中共可以想辦法補上被制裁的缺口
台灣應該也要未雨綢繆,想想如果沒有台積還有什麼可以當護國神山


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.65.175 (臺灣)
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PigHead1 09/15 23:24新的護國深山當然是房地產,別的國家還

PigHead1 09/15 23:24拆不了呢台灣房地產呢

真的,還可以防空

MartianIT 09/15 23:27台灣人力就這麼多 沒多餘去做曝光微影

MartianIT 09/15 23:27而且台灣光學苦手 跟手機鏡頭完全不同

MartianIT 09/15 23:27科技樹

台灣有一些光學產品,不過不熟,也應該不是高精密的

moslaa 09/15 23:27有高端疫苗呀

[心]

imgkiller 09/15 23:29啊就科技硬體相關的,看要專哪個領域啊

imgkiller 09/15 23:29確實不可能永遠吃獨食。但這些科技大老

imgkiller 09/15 23:30會自己找出路投資。就那個黑悟空是搞笑

imgkiller 09/15 23:30沒人在乎的,名嘴講得很爽

其實台灣已經轉了很多圈了 PC->NB->Server->AI Server 不過嘛.......... 都是代工,也不能說代工沒技術,但是河就是小條了一點

finhisky 09/15 23:32護國神豹啊 還用問

twdvdr 09/15 23:42日本也做得出成熟製程的光刻機 根本沒利潤

twdvdr 09/15 23:43你投資個一兩兆來做啊 賠光就當算了如何

twdvdr 09/15 23:43支那是被封鎖到崩潰 才拿全國財政來做這塊

twdvdr 09/15 23:44你以為支那做來賺錢的嗎?

日本的早就被 ASML 打趴,做出來又不能賣最大市場 歐洲美國也不太會買,這不就很慘? 至於先進的無 EUV 技術也不敢丟大錢,畢竟真的是沒人要就 GG 現在也不太會有人想要討論日本,沒話題啊

twdvdr 09/16 04:16不懂就多看書 多看資料 拿個假資料瞎唬爛

twdvdr 09/16 04:16https://tinyurl.com/3jvwaj4s 支那現在的

twdvdr 09/16 04:17比2020日本的還落後,2024 日本還在研究

twdvdr 09/16 04:17https://tinyurl.com/mrxn4b45

笑死, 不用看資料也知道日本設備商進中國是有很多困難的 背後美國老爸控制的死死的 隨便都可以找到: 日本將限制半導體設備等23品類出口 如果你是中國廠商要採購日本設備嗎?

lbmnt441 09/16 08:36縱然沒了護國神山,我們還有大塔綠班。

靠黑熊部隊宣傳女性要準備保險套以防敵人入侵?

Stunts 09/16 08:45對日本最好的出路不是顯而易見嗎?

Stunts 09/16 08:45他媽的一個世界最大市場在旁邊且被asml封

Stunts 09/16 08:45鎖也落後日本一段,現在不大薛特薛更待何

Stunts 09/16 08:45時?

日本就美國養的狗啊, 就算想也不能放手去做

catatonic 09/16 09:13推最後一句

l42857 09/16 09:42支那的破光嗑 做出來的東西成本比台灣三

l42857 09/16 09:42線廠還高 還在吹 還有我國政府其實在扶持

l42857 09/16 09:42製藥業當下一個拳頭產品 白藍垃圾一直抹

l42857 09/16 09:42

誰是台灣三線廠? 世界先進嗎? 還是 SiS ? 隨便吹個三線廠, 腦補的吧

※ 編輯: cc1plus (1.162.65.175 臺灣), 09/16/2024 10:04:20