Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低
: 好吧這篇是這樣說的
: 台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心指出
: 蔡文心強調，孩子體內即使只有驗出極低的濃度，如目前有家長提供的實驗室檢測數據結: 果苯巴比妥濃度1-2 μg/mL，都是曾經服用相關藥物的佐證。濃度低只能代表孩子轉出該: 幼兒園後，或者消息曝光後，可能有一陣子未繼續接觸到這個藥物，體內剩下待排出的殘: 存劑量。請政府單位必須正視這個藥物濃度被檢出的危害性。
: 新北市的解釋是濃度低於多少就是陰性可能驗錯
: 慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心說的只要有驗出就是曾經吃過相關藥物的佐證
: 所以有沒有人可以幫我把這兩句話解釋一下~那句才是對的?
兩句都是對的
按台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心所說的:
1-2 μg/mL = 1000-2000ng/mL
而陽性的檢出是大於200ng/mL=0.2μg/mL
而本次案例尿中檢出量為64ng/mL (0.064μg/mL)
小於200ng/mL，所以是陰性(更遠小於蔡醫師說陽性殘留檢出值在1000ng/mL)
--
你幹嘛那麼好心
所以就是有吃到這種藥就對了
那新北是在帶嗎？
居然後面驗更高 這種藥會繁殖嗎
背景值，環境中就存在類似物值
綠腦宇宙中，半衰期英文是doubling time
背景值應該不能想成，整個背景都是這個東西 而是分析的方法，本身就很可能受到干擾而有雜訊(偽陽性) 而因為採用分析的精確度，導致這個偽陽性不可能完全沒有 所以用一個標準值來刪除掉偽陽性 (大於200ng/mL)
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 06/14/2023 16:30:27不能說背景值吧！這樣那些提告怎麼
會告
64也有200的三分之一為啥不能算.jpg
綠粉：不管啦！說你有就是有
這樣當初看到報告沒講，不可能
如果你是對的，應該在右邊的參考區間
標出200ng/ml才對吧
既然有給出 64(-)，代表一定有設(+)的門檻，看一下檢測說明就知道了
新北要確定，信任度已經很低了
其實就是每台機器都有一個limit of detec
tion值 我記得是背景值取幾次後的標準差
我忘了是4個還是幾個後的 設定出來的 嚴
格來說 低於lod 大部分是不太能來採信 我
之前化學實驗室是這樣說的
跟拿卷尺幫我量到長度(mm)小數第二位一樣
這個看起來可能是EIA的檢驗報告，googl
e到要確認陽性，要進一步用質譜儀分析
，依目前媒體報導出來的證據，疑似是看
到黑影就開槍
這個檢驗是基本的嗎？為什麼會跑去驗這個
有人說是其他家長建議的
小孩都出現戒斷症狀了，表示一定出問題
新北市府還想導向烏龍真的愚蠢
啥戒斷症狀？
應該問說那個症狀出現的原因是什麼，
而不是直接認定那就是戒斷症狀
這樣太武斷，也無助於事
還戒斷症狀...那統神孩子是不是也有
什麼戒斷症狀講清楚啊
正篇正解
*這
你幹嘛那麼好心 綠畜看不懂啦
這篇正解 但綠共不會看你這篇
爆
好吧這篇是這樣說的 台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心指出 蔡文心強調，孩子體內即使只有驗出極低的濃度，如目前有家長提供的實驗室檢測數據結 果苯巴比妥濃度1-2 μg/mL，都是曾經服用相關藥物的佐證。濃度低只能代表孩子轉出該33
現在有可能的就是 4月有人去檢驗巴比妥，然後拿著這個檢驗報告在群組傳 然後5月家長看到自己小孩有同樣情況去報警 要釐清的是 1.4月這份報告是哪個醫院出的，![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://i.imgur.com/e849o00b.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
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如果不考慮試劑汙染等人為因素，要看兩間實驗室的檢驗值可信區間才能判斷是否陽性 蔡醫師的說法來源，應該是日前在醫師社群內轉載一篇未具名的兒科醫師發言，稱收治 八名血液中驗出巴比妥的幼兒血液濃度落在1~2ug/ml，而他們醫院在下診斷前曾與檢驗 科開過會，檢驗科表示1ug/ml以上都是可信的數據，有可疑暴露史、有症狀、加上檢驗 陽性，醫師就有足夠的證據跟信心下診斷![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/06/11/realtime/22572038.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=6000&sh=4000&exp=3600 "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
8
巴比妥這種東西，基本上應該是0檢出才對吧？ 不會搞到後面變成 "只要是陰性就不用大驚小怪" 吧？ 這篇報導裡面，新北市政府的回應有一種...... 「這件事情一定要處理」 「但是，不是陽性就不用太過大驚小怪」的感覺![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://i.imgur.com/MEAbwxLb.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
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我尊重蔡醫師跟M82大的意見 但是我提供另外一篇曾醫師的文章供參 我並不認識曾醫師 不過我稍微Google 了一下曾醫師應該是![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20230613111339-44fd5bc1161b66982f5eb9093a6994fa-tablet.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
5
衛生局 教育局去打一架好嗎 新北市政府「幼兒園餵藥案」的報告自己說 「依據藥物檢出之呈現，教育局認定本案已違反幼兒教育及照顧法、教保服務人員條例，並認為情節重大，於6月8日宣布廢止設立許可」 所以衛生局局長說巴比妥殘留，可能是環境背景值的話![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://i.imgur.com/IWbAbzWb.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
大家都是愛台灣 愛小孩 只是方式不同 但這個64（-）沒有單位 為什麼大家要一直上車？ 現代人不是該停看聽 翻車怎麼辦？7
雖然我很討厭綠營，但這件事我覺得藍營想引導到烏龍案的痕跡是斧鑿斑斑！ 首先，這件事就新聞來看是從2-4月，就有家長發現兒童怪怪的，並且在家長群組內有討 論起來，到四月驗出巴比妥64-， 重點來了，這個東西代謝後驗不出來都正常，怎麼能拿驗出的含量不夠高，引導成是環境 因素或背景值？![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://i.imgur.com/YTnXzP5b.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
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坦白說啦，風向很多，我只信專家講的啦 招名威教授直接講那個(-)不是陰性的意思，而且難道去驗抽血、驗尿，也要考慮什麼背 景值、偽陽? 肝指數超標難道可以說: 幹，你背景值算進去，我就沒有超標啦。以後有沒![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://i.imgur.com/yJN4J5Mb.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
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現在看起來有兩派 一派是招名威說(-)不是指陰性 我貼他的報導證實我沒有亂說 毒理專家招名威今（14）日在粉專《招名威教授 毒理威廉 》PO出一張於4月底送驗的尿![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://cdn2.ettoday.net/images/7064/e7064906.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://media.zenfs.com/ko/setn.com.tw/e20bcb070371aa980dfec9e5992bfee2 "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
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Re: [新聞] 獨家／家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這一篇真的是用滿滿的猜測來護航 看到(-)就說是陰性 還自己猜不到200就是極微量，所以只有64，沒事了 坦白說，真的是會讓人滿滿的憤怒 來看專家的解釋![Re: [新聞] 獨家／家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值](https://i.imgur.com/jybZP6Nb.jpg "Re: [新聞] 獨家／家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值")
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Re: [新聞] 獨家／家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這是王昊姑姑昨天在政論上拿出的報告 4月底有家長自行去檢驗 這是尿篩報告，結果是64 但是後面跟著一個 (-) 這應該是陰性的意思![Re: [新聞] 獨家／家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值](https://i.imgur.com/5fr5a4Hb.jpg "Re: [新聞] 獨家／家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值")
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Re: [新聞] 黃珊珊稱萊牛「0檢出」慘遭打臉 焦糖突沒讀書就請去讀書 未檢出只是代表檢驗值小於儀器的最小值，並不代表萊劑殘留在標準值內 而且單純只有未檢出的寫法也是錯誤 文件內必須要備註儀器的最小檢測值 因為如果只有寫未檢出，文件內沒備註儀器的最小檢測值25
Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光！家長怒逆風來回個文 其實這個事件有一個比較少被提到的關鍵，就是藥物檢驗的角色 現行的藥物檢驗其實還有很多的限制和干擾因素 不是像CSI或其他美劇一樣，想用什麼方法驗什麼藥隨時都可以做到 檢驗得到的數值也不是百分之百一定正確![Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光！家長怒](https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/jat/Issue/38/7/0/m_jat38_7.cover.gif?Expires=1749410668&Signature=o6UOjG-esBugrRNIIQ3yiXgkwKm2EAEzTHNYFbvOazE-pLcnCwDvI8ytzFITJTn5uYmap0u9nzMqbTn0ZCUFOIj~53mLV96iRVyNlZEHO0c4jHT4VA-m-i5b09Oqpg9KB3VGKrCHODsxyDA7fXiUllzPyTtZmD5gVTIxNM1ujcviuAJwLJ0Hx1UL0gm1dzfqiLmFtY09hGFY5ylX1qhstKeHpX7hu6x3ZtVPAVvCTl1lS3eMQGSlKot7abrssDG6qgNugipy0AkG1p8gE6lYodB6rSveDmgYtNzf4Fyu1gMtAIpXF3lqfx0OfMKuEf77hCSxucM8dyJoOe662PMbRQ__&Key-Pair-Id=APKAIE5G5CRDK6RD3PGA "Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光！家長怒")
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Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥我有一些異議 首先，檢驗會有偽陽性，尤其是藥物檢驗，可能比想像中還容易發生 所以驗得到phenobarbital濃度 = 真的吃到phenobarbital? 光這部分就有待商榷 之前也提過了，很多感冒藥中含的pseudoephedrine成分會在尿檢的時候呈安非他命陽性![Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥](https://i.imgur.com/wFiwRvNb.jpg "Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥")
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Re: [新聞] 泰博快篩準確度只有10%？陳時中反駁「最低也有84%」這是第一則 泰博新冠抗原快篩試劑獲衛福部核准 中央社 2020年9月15日 19:13 這是第二則
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