Re: [轉錄] 郝明義：柯文哲們和五種話術

民進黨們和五種話術

※ 引述 《PierreCashon》 之銘言：
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: ※ 來源為FB/推特，則文章標題須為來源名稱。(ex:人名、粉絲團名…etc ) ※
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: 1.轉錄網址︰
: https://reurl.cc/Ojrljy
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: 2.轉錄來源︰
: 郝明義 Rex How FB
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: 3.轉錄內容︰
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: 柯文哲們和五種話術
:
: 1.
: 「要認識柯文哲，必須知道柯文哲不是柯文哲，而是柯文哲們。」
: 說話的是張益瞻。
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: 張益瞻跟著柯文哲打過選戰，柯文哲主政時當過臺北市文化基金會副執行長。
: 張益瞻幫柯文哲找過十個粉絲數五萬以上的網紅，每天帶幕僚和他們開會，下午柯文哲就據
: 以發言。
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: 以前，政治人物是看報治國，聽張益瞻這麼說，柯文哲是看YouTube 治國。並且他也是抖音
: 文化的使用者和受益者。張益瞻說：「尤其在十五到三十秒的短影音上，柯文哲很會做，並
: 且走入政治的3.0時代。」
:
以前政治人物看報治國
現在民進黨看FB、推特側翼粉專治國

: 他說1.0的政治是：我遌D你。2.0的政治是：我和你來互動。3.0的政治是：我交給你做。: 張益瞻說，今天藍綠許多政治人物還是1.0， 但柯文哲已經進入3.0。
:
: 「柯文哲不用自己做，訓練年輕人自己做。開放原始碼給你做，做錯了是別人的錯。」:
有人看得懂這邊開放原始碼在講啥洨嗎？
YouTube原始碼所有人是柯文哲？

: 柯文哲相信社群媒體的流量密碼，也就會被流量密碼影響。
: 「小粉紅來對他們有利的按讚，柯文哲就會跟著說。」張益瞻說，「所以他有些話聽起來像
: 是中共同路人。」
:
: 也因為柯文哲相信流量，所以什麼都是跟著流量走。今天丟出一個話題看看大家反應如何，
: 不好，明天就再丟出另一個相反方向的主張看看。哪些反應比較好，就說哪個。
:
蔡英文也很相信流量
所以養了一堆FB側翼攻擊政敵
連同黨的賴清德都是受害者

: 有人說柯文哲是在操弄和他性質相近的人，但張益瞻說的更直指核心。「柯文哲是從一堆柯
: 文哲裡撈出來的一個柯文哲，柯文哲只是柯文哲們的代表。」
:
: 從柯文哲不是柯文哲，而是從一堆柯文哲裡撈出來的代表這句話來看，就不難理解他為什麼
: 可以講話、立場矛盾的次數如此頻繁，卻還可以我行我素。
:
: 你說他一直變來變去，沒有立場；但是在柯文哲們的眼裡，就是他每個立場都講過，沒有背
: 棄承諾的問題。
: 柯文哲就是利用這種「特許」，可以怡然自得地不斷以今日之我打臉昨日之我，以晚上之我
: 打臉早上之我。
:
民進黨也常常打臉以前的自己
例如開放萊牛、ECFA的立場就跟上任前不一樣

: 2.
: 從訪談中，可以整理出柯文哲的話術有五種。
: 第一種，就是罵。
: 「他專門罵就好，不必提解答，因為提解答會穿幫。」張益瞻說，「他做分析是第一流的，
: 但迴避決策。他最會叫底下的人自己去互殺，殺出個結果出來當決策。所以他最會罵。」

民進黨也不需要提解答
只要出動側翼鬥爛質疑者就好

:
: 王景弘以TonyQ之名行走程式設計界，二〇一五年柯文哲第一次競選時，單槍匹馬幫他完成
: 募款機制、網站等立下大功。王景弘說，柯文哲就是用一些對於現況的不滿去包裝。他說得
: 好像他上台這些不滿就可以被改善，可是他從來很少很少去說明，他到底要怎麼改善。:
民進黨上台前用高房價低薪的不滿包裝
上任後情況越演越烈

: 第二個，是空。
: 王景弘說，「他很擅長把那種一點都不具體的東西講得好像很具體。比方說，他會講，『那
: 我們要想一想的是，我們要留下什麼樣的臺灣給下一代』。聽起來他好像很重視下一代，但
: 是他到底要留下啥東西給下一代，什麼都沒講。」
: 王景弘也拿柯文哲另一些話來舉例：「錯的事情不要做，對的事情一定做」、「這個就是該
: 怎麼做我們就怎麼做」。
: 「他很會用這種聽起來好像是金句，但其實是廢話的東西，來包裝他自己。」王景弘說。:
蔡英文也很常用空洞言語包裝
捍衛民主之類的空話
要怎麼做都沒講

: 第三個，是推。
: 我訪問過的人裡，不只一位提到：柯文哲常常說他看到了這個問題、那個問題，提出批評。
: 但讓人不明白的是：你也當過八年臺北市長，既然你看到了那怎麼不解決？
: 王景弘的解釋是，柯文哲一直有個「爛攤子」邏輯：「我現在碰到這些沒辦法解決問題，都
: 是前面一二十年留給我的問題，所以即使我有很好的想法，但是也沒有辦法解決。是因為以
: 前的人很差，不是因為我。」
:
民進黨也是這個套路
講到做得不好的地方就開始扯馬英九的時候也這樣

: 第四個，是變。
: 苗博雅在台北市議會和柯文哲交手多年，他舉了柯文哲針對同一個議題講多次不同的立場的
: 例子。用「柯文哲其實是柯文哲們」的角度，特別可以說明他為什麼自恃變來變去也沒問題
: 。
: 「比如說對中國好了。他可以經常指責蔡英文，說蔡英文一直在挑釁中國，但是他同時又可
: 以在上節目接受專訪的時候說他要備戰而不避戰，備戰就是最好的避戰。」苗博雅說，「為
: 什麼同樣的話他講就不算挑釁呢？因為支持他的人會覺得，啊，你看他都有講啊，他又說不
: 挑釁，他又說要備戰，沒有背叛我們啊。」

民進黨選前反萊牛
選後開放萊豬
支持民進黨的人覺得民進黨沒有背叛我們

: 苗博雅又舉了個例子。
: 「柯文哲講居住正義。但是他在議會裡又說他不會打房，因為營造業是經濟火車頭之類，打
: 房會出問題。所以未來如果他當總統，不管打房或不打房，他都不算是背叛支持者。」: 又比如反服貿。「柯文哲是反服貿運動最大的獲益者，可是他到現在可以跳出來說我從頭到
: 尾只有說反黑箱而不反服貿。」苗博雅說，「所以有些人會覺得天哪我被你背叛了，但是支
: 持他的人還是會說沒有啊，他沒有背叛我，他說了只有反黑箱不反服貿。」
:
民進黨選前反ECFA
選後抱著ECFA不放
支持者說沒有啊 民進黨沒有背叛我

: 第五個，是繞。
: 王景弘說，「他就是很喜歡繞圈子。有的時候你去戳他，他就會帶過話題，不然就開始繞，
: 然後繞到你覺得怎麼會這麼無聊，都不想跟他說下去。」
: 他還有一招是把問題丟回給社會。「他會說，我們民間很厲害的。我們只要開放機會做青年
: 海選，讓會的人來幫忙就好。但是會的人在哪裡？會的人找得到嗎？會的人要準備什麼？這
: 些都不用回答。他只會說『讓大家相信民間有高手，讓高手過來幫我們，好，結束。』」:
民進黨只負責說自己的官員很厲害
至於厲害在哪裡都不用回答
像陳時中 唐鳳都被民進黨造神
結果實際做得不怎麼樣

: 此外，柯文哲有時候還會把這五種話術搭配起來使用。
: 王景弘再舉了個例子。
: 「他除了說的話經常前後不一，還會把這兩個變化的論點都加上『該怎麼做就怎麼做』，這
: 樣聽起來他都在做該做的事，但實際上他什麼也沒改變。」王景弘說，「所以，柯文哲怎麼
: 變換說法，他是從不會道歉的。」
:
: 高懷遠是另一位對雜誌、出版產業熟悉的獨立接案程式設計師，也曾經支持過柯文哲兩屆。
: 高懷遠補充了他看到柯文哲為什麼可以憑這五種話術走天下，尤其在年輕人裡吃得開。:
: 高懷遠認為年輕族群比較多支持柯文哲，很大一塊原因是沒有社會歷練。許多像他這樣從柯
: 粉變柯黑的人就是因為後面多了社會歷練。而年輕人還沒有。
: 「柯文哲正好吃定這一點，就今天講一個議題，看年輕人沒反應，那好，明天我換一個相反
: 立場講一次。反正我兩邊都講一次，看哪邊有聲量哪邊我就往哪邊去。」高懷遠說，「年輕
: 人不懂，只覺得柯文哲終於講出我心裡想的話，深得我心。而不知道這個東西是被他幕僚或
: 者是他自己設計過的。」
:
: 「除了年輕人沒有社會歷練之外，大部分人不會去記住柯文哲講的每一句話。」高懷遠說。
: 「還有，大部分人只會聽到自己知道的事情，自己認同的或喜歡的，或想聽到的事情。別的
: 他覺得沒關係的就耳邊風過去。所以同樣的事情柯文哲講了前面他可能不喜歡的觀點就根本
: 沒聽進去，等到後面聽到喜歡的觀點就會說：『這個想法很好，我認同。』柯文哲就在這樣
: 不斷嘗試中加深支持者的印象。」
:
: 3.
: 支持柯文哲的人常說柯文哲還沒背叛他們，高懷遠把他感受到的背叛說得很清楚。
: 高懷遠說他支持柯文哲兩屆市長，就是看夠了藍綠。
:
: 「當初我們其實是期待一個不一樣的領袖人物，不見得這個人要做多好，但是要讓民進黨跟
: 國民黨知道，臺灣不是只有你們，你們做那些骯髒事情的時候，可不可以弄得乾淨一點？」
:
: 結果他認為柯文哲第一次四年做的不好，是因為藍綠都想辦法要扯他後腿，情有可原。所以
: 柯文哲第二次競選的時候，他還替柯文哲到處解釋他的難處，說中央政府這個不支援，那裡
: 又扯後腿等等。
:
: 「可是後面四年呢，我發現他連任之後，哎，那些不能做的事情他怎麼突然都做了，而做的
: 方向都是偏向財團，都是偏向地方利益？我發現因為他沒有連任壓力了就不演了，所以真面
: 目就露出來了。」
: 高懷遠說他看出柯文哲露出真面目的代表就在大巨蛋。
:
: 「當時那不是他的主打議題，不是什麼五大弊案嗎？怎麼會拖了第一屆四年之後，到第二屆
: 連任之後反而協商起來？到底協商了什麼，我們就不知道了啊。最後就是就是原本要查的弊
: 案就都莫名其妙地過了。」
:
: 高懷遠說，柯文哲在競選時候講的政見，不論第一屆還是第二屆，「後來回頭去檢視，都不
: 是做的很糟，就是根本就不是那麼一回事。你去驗證這些事情的時候才會發現，其實他根本
: 就是典型操作議題的政客。」
:
: 王景弘也是。
: 他是在二〇一九年和柯文哲徹底決裂。當年八月柯文哲組黨前夕，王景弘在一篇貼文裡寫：
: 「柯文哲從我的角度來看無心市政快一整年，政策好幾個幾乎都可以用倒行逆施來形容: 回到市政，重點是內部訊息傳遞跟政策執行的方式，雜亂無章。凡事只求追求更多支持，不
: 講政策一致性跟政治價值，這樣再交換下去我們還支持就真的是精神分裂了。」
:
: 王景弘說柯文哲一直喜歡講居住正義，但是他的社會住宅在二〇二一年以後，開工的比例非
: 常的少。他絕大多數的社會住宅都是在二〇二一年以前開工的。他講八年蓋了多少戶社會住
: 宅，卻完全不提最後這兩年其實是沒再蓋的，也從不解釋為什麼沒有再蓋。
: 他總結說：「柯文哲很善長用一些對於現況的不滿去包裝。他說得好像他上台這些不滿就可
: 以被改善，可是他從來很少說明他到底要怎麼改善。」
:
: 柯文哲不只很少說明，說了也會髮夾彎。
: 柯文哲是以打五大弊案上台的。然而後來就成了五大案。
: 其中他處理大巨蛋的立場，是最能代表他背離承諾的案例。
:
: 曾經擔任柯文哲市府都發局長的林洲民，實際負責過社會住宅及大巨蛋案。
: 林洲民說，大巨蛋之所以被稱為弊案，是因為郝龍斌當市長的時候，台北市政府是花了二四
: 八億向國有財產局買了那塊土地來開發的。然而交給遠雄開發所收取的權利金卻是零。: 柯文哲是以號稱要打這個弊案上台，卻不但沒有把這個弊案徹底攤在陽光下，還連上任後發
: 現大巨蛋的設計和施工出了問題時也輕輕放下。（大巨蛋案的風險，請參閱昨天我貼的〈藍
: 白合，組合肉〉一文。）
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: 而二〇二〇年十二月，當時已經離開台北市都發局的林洲民連發兩篇臉書，說他看到一個狀
: 況，清楚地認知：居住正義只是柯文哲市長的一個選舉策略而已，他已經連任了，他不需要
: 做了。
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: 本文主體摘自《臺灣的未來在海洋》，並有摘文刊載於上報。連結在留言區。
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: 張益贍 王景弘
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: https://i.imgur.com/Ii1hyYl.jpg