Re: [討論] 時代力量的泡沫化是必然的吧?
※ 引述《tetani (喵喵)》之銘言：
: 時代力量的路線 就是侯友宜的路線
: 假中立 真親綠
: 關鍵時刻總是幫了dpp一把 捅了自己人一刀
: 時力現在的掌權者以前天天嫌黃國昌不跟著一起舔綠
: 罵到黃國昌現在都不想跟你們站在一起
: 現在忽然黃國昌真香
: 要滅黨了才想要黃國昌的票 那以前怎麼不認同黃國昌監督執政黨優先的路線?
: 用黃國昌支持者的票 來讓你們這些小綠繼續舔綠?
看到這種論調，我突然想起我在幾年前，國昌師兄還沒變成網紅，聲勢還很浩大時，我就發文講過，NPP選擇了國昌師兄路線，走上跟DPP對抗、分家的路線，順帶放棄地方選區經營策略，基本上是自殺性質的；按這個路線走下去，NPP會變成無根的反對黨，儘管他們在2016年看上去有五席，2020年還有三席，但是到2024年基本上就準備要消失了
我還記得，當時有一堆死硬的NPP嘴砲份子，在那邊大聲嚷嚷說甚麼我們NPP必然是要一路成長的，論調基本是說NPP的不分區席次，在2016年才兩席，到2020年成長到三席，那麼到2024年一路狂飆上漲到五席、八席之類的，肯定也是指日可待的事情；只要我們堅持正確的國昌師兄道路，砍頭不要緊，只要主義真，NPP主宰立法院肯定也是指日可待的事情。然而，從NPP主事者跟支持者的論調，可以看得出來他們基本上完全不重視區域立委，整天只會在那邊哇哇哇的叫著不分區幾%幾%；我光看這點就知道，NPP注定要死，因為歷史基本證明了，所有不重視區域立委經營，或是經營不起來的政黨，最終都是要死的，只是時間早晚的問題而已
結果到了2023年的現在，事情發展的趨勢證明我的預測完全正確
事實證明，2024年的NPP，必然會是一個拿不到任何選區，而在不分區選票中很可能也過不了5%，陷入一席立委都沒有的困境；而黨內有能力選上地方議員，擁有真刀真槍打選舉實力的武鬥派，基本都退黨了，黨內剩下一些邱顯智、王婉諭之類的唱高調小清新立委，進到打地方選戰階段完全是準備被兩大黨吊著打的狀況。在這種情況下，2024就是NPP的最後一站，2024以後，掛NPP黨籍基本成為毫無意義的事情，因為在任何選舉中，NPP的黨籍都不會帶來優勢，掛不掛是全然無所謂的
我很早就說過，國昌師兄的政黨發展路線，是一種自殺性質的策略，因為他一是完全違背了政黨發展的基本邏輯，也就是建立穩定的利益共同體；二是小黨最好的選擇，並不是跟大黨正面對抗，而是依附在大黨下，吸收大黨的艱困選區，自力經營，成為大黨穩定的盟友與合作夥伴，確立自身對大黨的價值，而不能把自己同時變成所有大黨的敵人
問題是，這兩件在政黨發展路線上不能做的事情，NPP都同時做了，試問是要怎麼不死?
最重要的是，NPP在Freddy以後任何一個階段的主事者，基本都是毫無政治判斷力的人，他們始終分辨不出來自己在政黨傾向的市場上的敵對競品不是DPP，而是TPP；他們十分錯誤的認為，餵奶給自己長大的DPP是自己的敵人與最大的票倉，而所有跟自己站在同一個生態位競爭生存空間的對手是自己的夥伴。錯亂到這種程度，我也只能說難怪NPP有辦法越做越小，做到自己準備從市場上消失，然後到現在還有這種程度的發言，說NPP就是沒有執行國昌師兄路線才會失敗，只要執行徹底，我們必然不是今天這樣叭啦叭啦之類的廢話
如果這是認真的，我只能說NPP有這種等級的支持者，那就是活該去死，如此而已
我們要實事求是地說，NPP起家的家底是太陽花學運，這讓他們在一開始的時候定位的旗幟其實就無比鮮明，對一般人而言，NPP就是以反對KMT政策起家的家底；你不能像那些支持NPP的民主小清新那樣，總要裝模作樣地說，大家注意，我們是最中立理性的，我們並不是反對KMT，而是反對執政黨，請KMT的支持者不要誤會我們。但對於任何人來說，講這些都是毫無意義的事情，因為你的支持者跟起家的定位就是如此，大家就是這樣認識你的，你突然跳到光譜的另一邊去，說我們也不排除跟KMT合作，你的支持者最好是不會精神錯亂
當然，路線的起始也注定了NPP在體質上是必然拉不到傳統藍營支持者結構的票，而是只能拉到偏綠跟中間搖擺系選民結構的票。藍營的傳統支持者必然是恨死了NPP在2014年壞了他們的大事，也恨死2016年NPP跟著蔡英文在各方面打擊KMT未來的執政板塊，就算未來NPP轉向打擊DPP，也拿不到這些人的票
因此，長遠來看，NPP最好的發展路線，顯然是Freedy走的那種，依靠綠營支持，吸取搖擺在綠營與偏中間系選民的票；依靠DPP的讓利，吸取DPP偏弱勢的選區，透過當DPP的代言人，取得原有DPP的選民板塊，同時透過第三方形象來統戰中間選民，最終將選區轉由自身經營，藉此而建立穩定的勢力範圍，重點在拿下選區的這件事，對於小黨的成長無比重要
當然，我們必須承認，這樣發展的NPP，會有其結構上的弱點與局限性，例如它在前面的第一代人，可能十年、十五年上下，它其實本質上都是DPP的白手套，NPP的選民結構其實依然效忠於DPP；換句話說，在NPP成功吃下選區並且經營幾代，讓選區從DPP的領地變成NPP的領地之前，NPP依然都是DPP的附庸，它必須保持對DPP的友善與忠誠，否則它就沒有辦法確保自身的發展能夠長遠且穩定。而要把選區選民發展成自身的基礎，則不可避免的必須要依靠短視的知識份子最不樂意的要素：時間
同時也必須承認，在現有的這個社會與政黨結構下，NPP並不存在成為大黨的可能性，而是只能作為小黨；因為無論按照任何政治體系與結構板塊來看，社會在沒有產生巨大變動或崩解，例如戰爭、革命之類的情況下，無論是NPP或TPP都不存在取代原有大黨的可能性，最多就是佔據一部分自己的生態位，但不可能取代。NPP最樂觀的發展可能，是從2016年看下去，在未來的8到12年內，或許到2028、2032可以成長為有幾個穩定選區，擁有8-15席立委，其中區域與不分區可能各半，這是短期內台灣任何一個第三大政黨發展可能的極限了
不過對於當時NPP的主事者來說，他們顯然不是這麼看的，他們既不重視傳統政治結構中選區的重要性，也十分的缺乏現實感；他們的認知結構基本跟現在的柯文哲一樣，都是無視政黨與社會結構真實的實力差距，而是認為他們可以單憑一己之力扭轉累積了幾十年的社會現實。換句話說，NPP的主事者顯然是認為他們可以一步登天，既不需要像DPP的元老一樣，在戒嚴時代冒著黨外活動要被槍斃坐牢的風險，搏命經營選民的支持；也不需要蹲點經營，經過幾十年的努力，好不容易累積到幾百萬的基層實力。相反的，我們是知識分子，我們只要無比正確的登高一呼，只要我的意識形態正確，大家就應該自動歸附到我們NPP旗下，支持我們NPP成為國會第二、甚至是第一大黨的目標
而根據這個邏輯，NPP的主事者得出的很要命的結論是，反對執政黨是最快的成功路徑
這個結論是極其要命的，因為在2015年時，這個邏輯顯然沒有太大問題，因為NPP反對的對象恰好是KMT，跟他們自身的票源不同，跟DPP的方向一致，因此DPP可以支持你；但到2018年時，依據同樣的邏輯辦事顯然會出極大問題，因為NPP反對的對象變成了自己的最大盟友，你打擊執政黨已經不再是打擊敵人，而是打擊自己的盟友，DPP不可能支持你，也不可能放任你這樣做。按照Freedy的邏輯，這種時候正確的路徑是，NPP應該要回歸自身的出身與地位，而不能180度甩尾變成反DPP先鋒，最終這只會被KMT利用，成為打擊DPP的工具；然而，國昌師兄這一派的小清新知識分子在這裡佔據了意識形態上的優勢，他們顯然是認為，在這裡打擊DPP是正確的路徑，透過裂解綠營的支持者來強大自身的空氣票支持，進而取得意識形態上的優勢。然而，Freedy對現實的理解才是比較正確的，他十分政治不正確的指出，跟DPP撕破臉的這件事，會讓NPP原有的選區陷入困境，因為NPP的家底其實就是DPP的支持者，你跟DPP翻臉就等於是不要這些選區了，這會讓亟需要選區發展自身政治勢力的NPP陷入儘管意識形態無比正確，但在失去選區的未來，選舉只能依靠空氣票支撐的窘境，長遠來看反而更不利於NPP。而打擊DPP的舉動，並不會使NPP在長遠的政治路徑上獲利，而是會短期獲利，長期受害；在這個路徑上，最得利的其實正是像國昌師兄這種未來不打算真的下去選舉，只打算靠動嘴皮圖虛名跟官位的人
因此，NPP的分裂路徑一形成，黨內就必須形成路線之爭，而非常不幸的，作為匯聚了大量只會搞意識形態鬥爭跟政治正確，但不懂得如何運作政治的小清新政黨，最終是國昌路線占了上風。而且跟吸毒一樣，國昌師兄的路線在短期內收穫了大量的曝光與名氣，國昌師兄依靠著賠上黨內所有其他人政治前途與合作未來的方式，把NPP收割成為國運昌隆黨；到這時，NPP的其他主事者已經不敢，也沒有能力切割國昌師兄路線，因為切割了國昌師兄，NPP就會失去大量的嘴砲聲量與粉絲。在電視上看來，2020的國昌師兄跟國運昌隆黨看上去蒸蒸日上，但未來在立法院，失去了合作對象的NPP，跟兩大黨都是敵人，基本上不可能成就甚麼大事；而在後面，柯文哲的TPP成立，依靠著現實政治資源的挹注，以及更不要臉的反執政黨路線，TPP很快地就準備取代NPP在過去的生態位，而NPP毫無辦法。因為NPP的粉絲基本都是反執政黨路線的空氣票，缺乏堅定的選區利益共同體與基礎來支持NPP，這些純粹嘴砲的反對票，對NPP基本上沒甚麼政黨忠誠，只要有人罵執政黨罵得更兇、反對得看起來更悍，這些空氣票基本隨時可以從NPP轉成支持TPP而毫無心理負擔
因此，隨著柯文哲跟TPP的路線越來越明確，NPP的重要性就變得越來越低，基本上一般人分不出來立法院裡面有沒有邱顯智有甚麼差別；如果只是需要反對黨嘛，我投給KMT或是投給TPP好像也沒甚麼差異呢，有甚麼理由必然要投給你NPP?
因此，選擇了國運昌隆黨路線的NPP，陷入一個完全被國昌師兄綁架的狀態
而偏偏國昌師兄對於政黨的運作，抱持的態度基本跟渣男沒兩樣，他希望擁有影響力，但又不負實際的責任，而整個NPP裡面竟然允許這種狀況存在；國昌師兄成為了NPP的太上皇，他說甚麼跟做甚麼都跟NPP有關，但因為他沒有掛名黨職，因此他可以理直氣壯的說，我可沒有掛黨主席呀，難道你們的決定需要由我負責嗎?請看，白紙黑字，難道我國昌師兄有簽名負責任嗎?
這就好比女人跟一個男人同居，所有該做的事情都做了，但男人卻始終不簽結婚證明，也不簽任何協議，因此他無論是出去找小三或是嫖妓，他都理直氣壯地宣稱這沒問題，男人只要沒結婚就是單身，單身就是自由的，難道我跟你有明文規定的婚姻關係嗎?而儘管女人氣得要死，但實際上就是拿國昌師兄沒辦法；而因為你已經被國昌師兄騙得跟了他私奔，離開了你的原生家庭，你現在回去大家也不會要你，你只能繼續跟著國昌師兄走。而國昌師兄其實很早就覺得這個黨沒價值了，但他又不好意思厚著臉皮把NPP踢走，因此他只能開始光明正大的跟別人同居，或是在你面前跟其他女人來一砲，看你甚麼時候氣得離開我，OK，那到時候國昌師兄就可以坦蕩蕩地說，你看，是NPP自己不要我的，我可是始終沒有說要離開NPP的哦
對於NPP的所有人來說，國昌師兄在政治上的表現毫無疑問就是白嫖的渣男路線，但NPP的所有主事者既沒有政治判斷，也沒有勇氣跟他斷捨離，只有繼續不斷的拖著、拖著，拖到現在2023年，要2024了，整個NPP完全看不出來要往哪一步發展下去。國昌師兄依然在黨內，但他基本上已經整天住在柯CF家，國昌師兄的國運昌隆黨粉絲早就看得出來應該往哪邊靠，NPP已經毫無用處。既沒有成為大黨的可能，在2024基本也是準備滅黨，這完全是2018年後執行了國運昌隆黨路線的結果；務實的說，NPP跟TPP決裂之後，完全不存在憑空變成大黨可能性的道理，稍微懂一點政治理論基礎的人應該都能正確判斷出來，正如同政黨的支持者不會憑空生出來一樣。但NPP的主事者卻照著這個路線不斷走下去，走到現在這裡，NPP終於準備消失在政壇上；2024年立法院如果沒有NPP，2028年很可能也不會有NPP
而我很想知道的是，按照說得一嘴好政治理想，但跟實際發展卻完全相反的NPP粉絲，請問NPP現在是要怎麼先蹲後跳，在2020先蹲下拿三席，然後在2028、2032一飛衝天，變成台灣政壇的第三大黨?
當然，這個問題肯定是回答不出來的，因為這種理論純粹就是放屁，完全不符合政治現實的發展；NPP或國運昌隆黨的粉絲只會大聲嚷嚷，你看就是我們清黨清綠做得不夠，我們才會最終沒有成功。這種邏輯就跟他媽的神棍說，你看你得了癌症之所以會死，肯定是因為你符水喝得不夠，你一天喝三張符肯定是不行的，起碼得喝十張才夠；但因為你現在已經得癌症死了，所以我也很難驗證這件事，但總之死人不會說話，我堅持你就是因為符水喝不夠才會死也是沒問題的。可看在旁人眼裡，你他媽的喝符水治病本身問題就大到不行了好不好?任何有眼睛的人都看得出來，時代力量混得最好、風生水起的時代，是跟著DPP當小綠的時代，而不是清黨剿綠的時代，事實證明，你的根柢就是綠的，你NPP越是清黨，你就跟喝符水治病一樣，越喝只會越虛弱，他媽的連這點基本對比都看不出來，難怪NPP可以從一手好牌打到現在，滅黨有甚麼好意外?
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太晚跟冥進洞分道揚鑣了，下下手
你也先等GG過五趴再說 不然毫無說服力
如果基進黨都長不大，就表示時力太晚打
冥進洞ㄌ
基本上小綠根本沒辦法從大綠吸票
跟著dpp 才是合理路線，如果dpp衰敗就
接收，沒衰敗那本來就沒你的事，TMD就
是為壯大而壯大，結果一個都會年輕人
為主要支持者的政黨竟然去舔黑道
一流學歷、二流團隊、三流管理
其實綠支持者一直有被背叛的痛這次老實說
我認識的支持綠的朋友大概這次只投dpp 連
基進黨都不投。集中程度超乎想像
時力之前還有票就是從大綠吸的啊，這幾年
切割小綠完，你看市議員選成怎樣
其實目光如豆帶時代去自殺還洗成時代
是因為當小綠才泡沫化 最後被柯文哲整
碗捧去 就已經充分證明黃國昌的領導能
力有多差了 難怪現在只能跪舔柯文哲求
官當個亡黨奴
高學歷份子，數年下來，白忙一場，誰做
錯了
講白話點，林于凱會落選就是綠票跑去投張
博洋
更不用說其他一堆侯選人選那種幾千票而已
的了
中間選民的特性講白了就是風向雞 任何
有政治學sense的都知道中間理論是單挑
贏選舉用的 不是經營政黨的方針
不去經營有立場的選民反而把風向雞當
基本盤經營 結果就是被喜新厭舊的中間
選民淘汰掉
你要説很純的時粉那也一定有，但就太少選
根本性的原因是制度設計就是沒小黨空間
不上
你的說法也只是另一個泡沫化的台聯
新黨親民黨罷了
搞到最後他能經營出來的只會變成單一
議題取向的支持者 整個是把政黨當社運
在經營的低能
而且你的說法無法解釋一個4%的黨
不是啊，那到底什麼選民會投時力，極獨
派有基進，淺綠投民進黨就好，他們上次
一直喊選票集中，有什麼誘因不投民進改
投時力？
搞到現在在威脅藍白合 綠營還在跟多
你寫那麼多，那完全照你想的基進，會超
過五趴？
年前一樣一直幹同一個人
台聯跟親民黨泡沫化是因為一人政黨久
了明星光環退了自然慢慢消風 但要講發
展他們政治勢力都比時代大過 甚至親民
黨還活了20年 根本不是小藍小綠的問題
而是經營的問題好嗎
老實說要是時代力量有勇氣點把反藍
反綠的大旗 扛好壓過柯文哲
不分區綁一個5%非常致命 只要在邊緣的馬上
就會被棄掉
講淺綠不會投時力根本上是忽略了政黨
支持者本身也有自己的左右派意識形態
一樣能變成現在民眾黨的威脅程度
講白了你一個8年就準備泡沫化的政黨跟
一個活20年上一屆還有過3%的親民黨說
什麼小藍小綠沒前途真的很好笑
台灣的左右派意識形態實際上是被藍綠
的國族意識形態強迫分兩邊統合在一起
而這本身就是小藍或小綠的發展空間
柯等遇到藍律都強棒時再說吧，現在能威脅
藍白合是因為藍的候選人太弱
黃國昌那段真的超中肯
小綠政黨多的是 要怎麼說服選民投
時力而不是基進或回歸民進黨
基進在跟陳柏惟分手以後議員跟上屆比
還能成長 就已經證明站穩意識形態比當
風向雞穩定多了
回到區域立委看柯黨也提名不出幾席不就懂
了嗎
能選上總統的政黨，區域立委提不出十席，
這正常？
民進黨派系眾多 初選殺到見骨 選舉團結
時力昶派和昌派不能團結
是我覺得最詭異和可惜的事
林昶佐為了把黃國昌留下退黨
結果黃國昌怯戰後心早就不在
現在淪為謝謝謝謝
可憐，不止預測錯，連現實都錯
所以柯現在能威脅藍白合，不是因為柯黨真
的有反藍反綠才抓到群眾，要不然區域立委
不會慘成這樣
講時代應該站穩淺綠是講時代一開始的
政黨發展方向 現在時代的政治光譜已經
被國蔥整個定錨了 根本沒救
黃國昌就把不合的趕跑之後就開始惡搞了啊
搞到現在直接跑路 超沒擔當
不是才剛地方耕耘嗎 民眾黨才幾年
民眾黨議員沒選得很差吧
柯文哲這種梟雄 搞到現在這種地步
議員除了台北外很差吧
已經超越其他小黨了 我是不知道當年
其他縣市的幾乎就接收舊地方勢力
對 聽菸狼黨才是正道
推啦，搞不懂真正對手是誰活該爆炸
宋楚瑜怎樣 每次說這種話都有人回我
宋楚瑜更強 時代會滅亡除了黃國昌怯
蛤，基進活的很好嗎？
戰了 還有就是黃國昌要走的路被柯文
哲佔走了
台聯跟親民黨可以撐十幾二十年,是因為
他們創黨時就是即戰力的政治人物了
如果要走回頭路 又被現在的基進黨佔
帶著自己的忠實基本盤組成親民黨台聯
走
而現在的凋零也是因為最早一批人退光
還不就支持者大多支持國昌
現在高層想舔綠當然支持者跑光
時代力量是完全從零開始創的黨
其實黃國昌現在的聲量也不小 自從朱
路線選擇問題就變得至關重要
學恆變成親藍名嘴後 黃國昌的直播
就有變猛的趨勢就是
版上少數剩下的幾個死忠忠實時粉都不支持
黃國昌了，因為連他們都看出黃國昌經營的
危害，怎麼都是柯粉在説時力支持者有支持
黃國昌XD
直播跟聲勢是兩回事好嗎 真那麼猛他就自
己出來選了
現在就罵政府就有聲量，你看什麼好油的，
一時間也突然被聲量炒作成什麼英雄人物
如果黃國昌真沒威脅 綠共也不會打他
讚 留言 分享 看今年基進會不會全滅
黃國昌還真的沒什麼威脅
誰會看一個小咖在幹嘛呢?
那個什麼有威脅才被打的邏輯一直都很奇怪
，不就黃國昌太雙標也會被打嗎
你乾脆說便宜也有威脅，好油也有威脅好了
就像黃捷雙標活該被罵 黃國昌自己也雙標
被別人賣就別怪人了好嗎
黃國昌收別人文宣我就知道不是
那就沒威脅吧 反正我把想說的說了
不是什麼好東西
318莫名其妙突然變革命導師==
323一開始還被他們立法院裡面的靠北
黃國昌現在不就雙標到被貪污起訴的不敢評
論，然後一直去合照連連看關係在影射，最
好笑的是去88會館的一狗票他全罵，唯獨漏
掉一個XD
換句話說，民進黨要謝謝黃國昌
舔綠猛打在野舔成這樣還不是小綠？
而且民眾黨哪裡有反藍反綠了 很明顯只有
反綠好嗎
版上好幾個死忠時粉都是看民進黨很不爽那
種，連他們都看出黃國昌對時力的危害了
結論要當小綠
TMD把地方角頭都收近口袋， 他們經營
地方還比時代力量認真
國蔥要是有柯文哲一半的操弄人心能力就
不會這樣慘
滿滿的廢話 npp會泡沫是因為這屆沒
有黃國昌加上票源跟tpp重疊所以被搶
走，如果是肥迪的跪舔模式那不是跟
基進一樣？基進的支持度已經比npp更
低了 代表側翼政黨終究只是側翼政黨
根本吸不到票
時力打民進黨還不是被稱小綠?
現在泡沫化是沒錯 但像基進自願當二軍三
軍 一句票要集中 也是被收割而已
國蔥當初的戰略 沒算到柯會組黨
把有票的趕跑後 中間跑去檳榔那邊
聲量有個屁用，沒有變成票都是空氣
時力泡沫化只能說時代還跟不上黃國昌
活該台灣政治繼續沉淪
我真是笑破肚皮了
活該台灣成為過勞之島 房價繼續飆高
台灣還是一樣貪污橫行 被中國恐嚇
大部分都同意，但時力這小丑黨不用打這
麼多字罵了啦。
所以跟著綠燈媽的側翼小狗路線今年又會有
幾席
還有太陽花收割最多的是民進黨
聲勢最浩大的也是DPP 那時大家多挺DPP阿
反正等KMT上台後繼續向中國靠攏 再來一次
太陽花 DPP再來一次收割 真爽
"國民黨不倒 台灣不會好" 所以要挺DPP才能
弄死KMT 真是笑死人了
你看三國演義的時候
是不是都以為自己是諸葛亮
挺國民黨的愚民多到爆 怎麼可能會倒?
現在挺民進黨的白痴也一樣多
好 我問 假設大家都挺柯當總統
那你們立委不分區要投誰來監督行政院
?
投不作為的國民黨? 爛掉的民進黨? 民眾黨?
依附大黨=滅黨，台灣歷史非常清楚，根本是
政治常識了
結果一群還不是傻傻投同黨的民眾黨
沒有人做任何的政治思考 就批評NPP
真的只會顯得愚蠢至極而已 我也不想說了
本身就很肚爛左膠了 他們還得寸進尺
李登輝時代如果有這些奇葩在亂 民主化
不可能成功的
唯一比時力更低的就是更綠的基進
現在是右派當權 左膠什麼時候當權過了?
時力今天完全讓人看不懂
大推，想起問對於國蔥不要臉的跳到TPP之
後，對TPP會有影響嗎？
淺綠的支持者就最容易給小黨票的那群啊 時
力不好好去酉友綠 用形象清新的候選人搶市
場 還自廢武功 本來就穩死
整套論述就是說基進路線正確
其實關鍵是民眾黨的突然出現，不然時代至少
要持續過5趴是沒問題的
國蔥不退黨，時力投不下去
小黨能不能過5%靠的都是大黨的善意
您有要預測總統或立委席次嗎 ?
人家選民覺得你扮狗扮的像分你幾張票就過
但不是每屆都能拿到這些"善意" 喜新厭舊
作為附庸政黨一樣早晚滅黨 早還晚而已
如果NPP跟他們的支持者著眼的始終都只有不分區政黨票的話，這是必然的結果，因為不分 區的中間風向票本來就是沒有固定的趨勢，會大幅度增減的，只放精力在不分區的政黨， 最終必然都會死，包括基進黨在內也一樣。NPP最糟糕的失敗，是他們主動拋棄了DPP釋出 的選區，錯失了建立勢力範圍跟鐵票的機會；不分區是很容易丟的，但選區可以守，這才 是我文中強調的重點。只要NPP可以守住選區，培養忠誠票源，DPP不可能隨隨便便說要收 回選區就做得到，這些被守住的選區會成為NPP的本陣，讓他們未來有落腳之地。但只打算 打投機仗，不想長久經營的國昌師兄把這些本陣都丟了，還搞到DPP不想再容忍NPP，寧可 派人也要跟國昌師兄一戰，但事實證明，國昌師兄連一戰的勇氣都沒有，直接逃跑，簡直 笑掉人家大牙。失去了選區經營的NPP，在哪裡都選不贏，每四年在那邊期待其他政黨分票 給你，一個曾經萬眾矚目，欣欣向榮的第三勢力大黨，走到現在這地步，然後還有人覺得 這沒問題，國昌師兄的路線沒問題，我只能說看來沒有NPP也是沒問題的 至於基進黨的路線正確嗎?單純討論基進黨本身親綠的立場是沒意義的，因為DPP現在對待 基進的態度明顯跟對待2016的NPP不一樣，很簡單的問，難道基進黨有拿到任何一個DPP支 援他們選的立委選區嗎?如果沒有，這有甚麼好比的呢? 現在的基進黨不管怎麼抱著DPP大腿，那也是半點用都沒有的，因為這條路已經被NPP給走 死了，所有DPP的支持者現在很可能都會認為，只要你沒有掛上DPP的黨籍，就沒有甚麼友 軍，就算你整天抱著我們也一樣。基進黨是注定很難複製成功模式的，而且他們執行抱大 腿模式的路線時間不對，就算方向沒錯，時間點不對也是注定拿不到成果的
因為走國昌路線現在要關燈了 大致合理
2018和2020在新竹也算成功的，但後來高好像
傳出金主問題就瞬間消失了
但不代表走肥迪路線就能持續茁壯
時力不是第一個 也不會是最後一個一時崛起
又迅速下滑離開政壇的小黨
小白昌還在那邊的話一定滅了吧？還必然雷
！
監督執政黨才是正確的
激進黨那樣你真的覺得活得下去嗎？他只
能撿民進黨剩菜 結果現在泥菩薩自身難保
了 還有渣能吃嗎？而且絕大多數選民對他
們行為很反感 這就是你所謂的舔黨代表
就是死路一條
跪舔大黨的小黨是要培養什麼忠誠票源
時力這次不想泡沫我覺得推一個總統候選
人才有票
經營選區部分你說的是對的，2020 DPP一開始
還想給黃國昌選根本是銀牌操作，但是他不要
但路線方面依舊不覺得
怎麼讓人民覺得雖然你是偏綠的但是還是和民
進黨有不一樣需要很精細的政治操作
這方面黃國昌是幹到底，肥迪是舔到底 兩個
都沒本事
結論是趨炎附勢配合執政黨才是小黨的
方向嗎 幫護航無底線 讚讚
肥迪那種路線民進黨要拔掉你那區也就只是
決定自己派人這種一分鐘的事
現在的台灣不需要左膠，左膠去死一死
背骨仔太多 可憐
肥迪路線一旦決定要和DPP切割時，瞬間會變
多幾席吊車尾議員的國昌路線而已
這篇真的說出了淺綠時粉的心聲，乖乖
堅持淺綠路線不是很好嗎？為什麼要硬
幹硬要走自己的路線，你走中間路線是
能搶贏柯師傅嗎？
票數在黃國昌在的時候的確是增加的
黃國昌被趕出決策中心後支持的人才崩掉
只會舔大黨，沒有自己主見的黨注定泡沫
，看看基進黨和民眾黨差別吧。
要舔綠 那我幹嘛不投大綠 投小綠
就是舔綠才滅亡的 甘願當小綠那就打包了
推這篇，台灣選制本來就不利小黨，好不
容易搶下的立委跟議員地方更要好好經營
，而且黃無法容忍黨內有其他政治明星，
其他的立委議員幾乎全被他鬥倒，過得很
滋潤的黃捷 賴品妤在這四年也一直被昌粉
追殺
推政黑阿姨，阿姨什麼時後出黃捷報導
太長
會說時粉還在支持黃國昌的就腦麻柯糞啊 吃
屎吧你們
倒果為因也能扯這麼多，真是佩服
推
時力有黃國昌在，至少還有張SSS，另外三黨
還不敢忽視他。國昌不在時力就沒存在的必要
了
倒果為因的是國昌派，把選票都趕走我早就
講很多次
啊哈哈哈 您真有心 啊哈哈哈
GG党不就走你路線的對照組，立委最
多的時候也才1席，跟党內鬧翻還被罷
免XD
連事後諸葛都做不到XD
仰人鼻息還想守選區遠比不分區更難 你狗腿
扮的好大哥不派人搞你都不一定能守住了 更
遑論擴張 單一席次就是這種性質 大哥隨時
不開心提自己人就上面版友說的五分鐘的事
怯戰神 洪姐 肥迪 加個3Q誰守下選區了 還
不是時間到了黨就拿回去了 就算不提綠營反
觀藍營賴費新黨分到超深藍選區又如何 黨說
要集合你就只能乖乖回去掛大哥黨旗選 新黨
現在又在哪？仰人鼻息的所謂經營選區就是
笑話而已
笑死 自以為懂 想要依附別人的終將失敗
，黨還是要有黨的信念，這都不懂寫一堆
廢話
舔綠的基進黨好像更慘欸
基進還會長存，時力明年基本就說再見了
高舉著要有信念的大旗，
結果背叛自己黨，跑去其
他黨求官
結論就是綠的票不夠分，你不去幹倒kmt票就
是那麼多
基進支持者跟時力支持者的初衷是不
一樣了，GG黨沒有想過什麼中間路線
好嘛，他要的就是走在比民進黨更台
灣意識的那群人。
黃國昌都遠離黨中央四年了 位置給別人
還是他的錯
都國昌害的...，好像還有涉貪的前主席?
基進本來只針對部分深綠的人還有金主支持耶
時力都快完蛋先擔心會不會關門吧~~
國運昌隆黨粉絲只會無視這篇
有夠中肯 不肯耐心經營只想打高空的頂多
騙騙那些沒社會經驗的票
基進一定會在 那是給深綠一個夢想的地方
時力不知道想要幹嘛 政黨主張不明顯一定
拜拜
黃國昌絕對有票 現在的王主席一定沒票
亂扯一大包 佩服
景濤跟柯你儂我儂很久了，只是沒浮出檯面
好精準
要退要留自己決定，這樣拖著讓別人負責
真的看了很不爽
如果Freddy的路線成功，洪慈庸也繼續
經營潭雅神后，民進黨就不可能提出替
代人選，因為選不贏楊瓊瓔，這麼一來
，這一區就一直會是時代力量的。
現在，很多前時代力量支持者早就吳鳳
接鬼支持柯CF了
時代至少有輝煌過,基進舔綠舔這麼久,立委
只出過一個被罷免+已退黨的陳柏惟, 有金主
養但政黨票從沒過5%有比較好嗎? 就算時代
立委這次全掛也還是比基進略強啊
推
聽你這麼說 基進不就會一直成長
乖乖當小綠好幾年連5%都沒過
不能從大綠吸票 難不成可以從大藍吸票嗎
1
9
首Po民眾黨吃的是討厭藍綠的票 時代力量又更極端 吃討厭藍綠白的票 討厭藍綠的就沒很多了 連師傅也討厭還願意出來投票的 更是少之又少5
時代力量的路線 就是侯友宜的路線 假中立 真親綠 關鍵時刻總是幫了dpp一把 捅了自己人一刀 時力現在的掌權者以前天天嫌黃國昌不跟著一起舔綠 罵到黃國昌現在都不想跟你們站在一起4
你完全錯了， 以前時代力量能夠依附塔綠班拿到席次， 那是因為塔綠班選票多到還能給別人喝湯， 隨著塔綠班執政失利，民怨整個炸鍋開來， 現在塔綠班選票連自己都快要不夠吃了，
不少人都是拿國外，尤其是歐洲美國的兩大政黨對抗的形勢來套用台灣國民兩黨 但這根本就是沒看清楚本質 國民黨和泛藍政黨講的是天命道統，本質上是君權神授 而民進黨基本上是保守主義政黨 保守政黨好比美國共和黨以及英國保守黨德國基民黨一類的政黨5
我有個算是對政治有憧憬的朋友 2016之後就進時代力量當黨工，2020跟民進黨分家也還很挺黃國昌 但後來跳槽去撲馬他們的黑熊部隊搞民防 我問他說為什麼放棄時代力量 他的答案跟什麼「小綠大綠」路線反而比較無關
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[轉播] 九局下 喵 2:0 邦 張進德大碗續投!!! 145 S 146 B 142 S 內角近身 1XX 一滾 國慶爺NPP9
Re: [討論] 國昌名下23筆不動產都是自住的嗎716上台的人裡面 降建商持有庫存成本 幫自己降囤房稅![Re: [討論] 國昌名下23筆不動產都是自住的嗎](https://i.imgur.com/bVmNvWnb.jpg "Re: [討論] 國昌名下23筆不動產都是自住的嗎")
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[討論] 話說新竹市立委有誰要選啊！安 新竹市有一席立委 KMT：鄭正鈐 DPP：林志潔 NPP：邱顯智4
Re: [討論] 王婉諭證明了716就是柯文哲造勢大會結果今天美麗島民調還有前幾天的大家都不信的民意基金會 不約而同的出現柯文哲民調跌落的趨勢 民意基金會的跌落幅度還在誤差範圍 美麗島的跌落幅度則回到五月第一次超車侯那時還低一些些 Saitou68201當時直接說716會變成TPP和柯的墓碑![Re: [討論] 王婉諭證明了716就是柯文哲造勢大會](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20230725105924-a79ebdb8060ebdd0a0195e2cd7d33289-tablet.jpg "Re: [討論] 王婉諭證明了716就是柯文哲造勢大會")
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Re: [新聞] 最新總統大選民調曝光！柯文哲站上31% 「以下是個人投票紀錄 有人跟我有相似的嗎 2004 總統 阿扁 政黨DPP 2008![Re: [新聞] 最新總統大選民調曝光！柯文哲站上31% 「](https://i.imgur.com/agY6jLxb.jpg "Re: [新聞] 最新總統大選民調曝光！柯文哲站上31% 「")
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Re: [轉錄] 許美華：國昌過去看不起柯文哲有點好奇 國蔥會出來聲明 絕對不接受TMD的法務部長邀請嗎? 藍綠不會邀國昌老師當法務部長 這是肯定的 國昌老師也不會接受已經被黑道污染的藍綠邀請 這應該也是肯定的 那現在CF直接跟全國議員候選人犯罪前科大追擊網站中的重大刑案議長親密大合照 有多少證據說多少話 就是直球對決 國蔥應該會出來捍衛清白吧![Re: [轉錄] 許美華：國昌過去看不起柯文哲](https://i.imgur.com/xDaUSoVb.jpg "Re: [轉錄] 許美華：國昌過去看不起柯文哲")
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Re: [新聞] 國民黨提2024藍白合 鍾沛君：柯文哲老K現在還搞不清楚 誰比較需要誰 真的是毫無政治敏感度 當然 白糞本來就是一堆很機掰的人 也不是上面說要合 下面就會去當投票部隊的 況且TMD自己選 絕對比藍白合更有利1
Re: [討論] 年底台北市議員重要政黨參選名單隨著設籍滿四個月才有被選舉權的日子逐步接近，茲整理年底北市議員主要候選人名單 第一選區 士林北投 應選12席 婦保三席 KMT ：張斯綱、汪志冰、陳重文、林杏兒 DPP ：鍾佩玲、陳慈惠、林世宗、陳賢蔚、林延鳳 TPP ：黃瀞瑩、陳思宇
Re: [討論] 年底台北市議員重要政黨參選名單今天截止登記，茲整理年底台北市議員參選人名單 第一選區 士林北投 應選12席 婦保三席 KMT ：張斯綱、汪志冰、陳重文、林杏兒 DPP ：鍾佩玲、陳慈惠、林世宗、陳賢蔚、林延鳳 TPP ：黃瀞瑩、陳思宇
![Re: [新聞] 國民黨提2024藍白合 鍾沛君：柯文哲](https://i.imgur.com/840WGfxb.jpg101.137.209.224 "Re: [新聞] 國民黨提2024藍白合 鍾沛君：柯文哲")
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[討論] ===賴清德時代來臨===![[討論] ===賴清德時代來臨===](https://i.imgur.com/7ambSjgb.jpeg "[討論] ===賴清德時代來臨===")
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[討論] 蔡英文貼文讚數爆炸 519就是小丑遊行39
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