Re: [黑特] 太陽花在今天「正式」被認證為笑話了對吧
※ 引述《jarr (捷爾)》之銘言：
: 當年太陽花我也算有參與
: 我也明確記得當年主題是反黑箱不是反服貿
: 所以我一直覺得這幾天那群民進黨側翼想洗民眾記憶把太陽花定調成反服貿很白爛
: 結果今天邱顯智直接表明 太陽花反黑箱只是藉口
: 實際上就只是為了動員人民的手段 真實目的是反服貿
: 幹 真的很白癡
: 姑且不論當時運動核心成員是不是真的是這種想法 但邱顯智這講法直接把當時一起參與太陽花的群眾當成低能兒在耍
: 雖然我早就知道邱顯智是小綠所以我一直看不起他
: 但他這種說法直接讓我把時代力量這政黨的地位定在比藍綠兩黨更低的位置
: 你時代力量是靠什麼崛起的？還不就是靠太陽花
: 現在你說你們政黨的崛起就是笑話一場 那麼這政黨還有任何價值可言嗎？
: 垃圾政黨看是要跟民進黨合併還是怎麼 趕快滅一滅吧
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 22081212UG.
https://www.youtube.com/live/jlzAomiccWM?feature=share
小牛今天上歷史哥節目有解釋了
出來遊行，就會有各種各樣支持者進來，不會去拒絕對方
但各有各的支持沒錯
總歸當初太陽花就是反國民黨，反中
其他反黑箱，反服貿，反黑箱服貿，都只是其中的分支而已
而民眾聽不懂這些差異
最後就會變成反中與挺中的差別，也就是回到藍綠對決
對藍綠都有利，對柯文哲不利
好比這次7/16 黃國昌與館長的遊戲，
說的是居住正義與司法正義
但有其他訴求的人要一起遊行也不會拒絕
其他訴求的人說我只是訴求反造謠，只是順勢一起遊行而已，也不能說他錯
-------------
最後還有，
重點不是柯文哲反黑箱的訴求，
而是別人認為柯文哲的訴求是什麼
以小牛自己為例，
小牛認為自己不是柯粉
但別人還是認為小牛是柯粉，
這是不容易抹掉的，一樣意思
小牛還有建議柯文哲不要再踏進服貿這個議題，
對藍綠有利，對柯不利
服貿最後會變成反中與挺中，細節沒人在意
--
完了 這人要被柯打成1450了
柯最討厭人家教他做事的
小牛被捲鋪蓋時就已經被抹過了
這個說法我認同
妳是菸粉嗎? 不是，那就是柯粉
林飛帆那種就是想要完美人設
他擔憂沒錯啊 柯碰這議題風險就是被拉入反
中肯
中戰場 雖然這議題可以捅DPP 議題勝負就看
後面怎演變吧
但其實去參加的學生我相信大多數並沒有
綠的也知道 所以現在都直接閃過服貿內容和
過往演變 直接帶入服貿=舔中了 然後時代也
想那麼多 就是要政府停止和中國有太深交
流 這是我的理解
跟著幫打 只是沒想到邱玩過頭自爆玩假的
你是柯粉嗎？不是，那就是綠營側翼或死忠
我看很多人都知道，只是湊熱鬧而已
冷氣革命，本來就是笑話
當時確實也有反自由貿易的 不過算是少數
結果當初喊最大聲要反黑箱的現在呢 呵呵
不討論就沒有黑箱了阿
完了，又是一位1450
毒藥要反 給毒藥的人就不用反？
嘻嘻 民調一定會下滑 藍綠歸隊，小牛不
是軍師的話
那維基改這樣也是正確
![[黑特] 太陽花在今天「正式」被認證為笑話了對吧](https://i.imgur.com/yXSCwZxb.jpg "[黑特] 太陽花在今天「正式」被認證為笑話了對吧")
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[討論] 2014服貿版鄉民 說是"反黑箱不反服貿"馬的，塔綠班真的很扯 洗三小記憶 跟沒帶風向抹黑BNT 擋BNT疫苗一樣有夠低級的 當年我也有去太陽花 我明明就記得最大共識就是"反黑箱"![[討論] 2014服貿版鄉民 說是"反黑箱不反服貿"](https://img.youtube.com/vi/PtIn2a1a6nE/mqdefault.jpg "[討論] 2014服貿版鄉民 說是\"反黑箱不反服貿\"")
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[討論] 柯粉當初挺服貿 只是被反黑箱騙上街？這幾天柯布林在那邊跟著柯布林王哇哇叫， 抱怨的內容不外乎是什麼“程序正義”啦， 太陽花只有反黑箱沒有反服貿啦， 為什麼要反對中國人來台灣搶低端工作啦 我回想了一下，![[討論] 柯粉當初挺服貿 只是被反黑箱騙上街？](https://i.imgur.com/apiNjlLb.jpg "[討論] 柯粉當初挺服貿 只是被反黑箱騙上街？")
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Re: [新聞] 柯文哲稱「反黑箱不反服貿」邱顯智轟扭曲我當年挺太陽花要求的可是逐條審查， 可沒說過服貿不能談。 其實服貿就是一種自由貿易協議(FTA)， 不是只有對中國，台灣對其它各國， 甚至一直想加入的CPTPP，也都是FTA，![Re: [新聞] 柯文哲稱「反黑箱不反服貿」邱顯智轟扭曲](https://i.imgur.com/b4hgXsJb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲稱「反黑箱不反服貿」邱顯智轟扭曲")
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Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了我服貿也有去立法院坐，大概去了三四天。 在那個場合，我很確定，如果有人站上演講台說 ：我反黑箱，但是我支持服貿喔。服貿是好的東西，只是程序有問題我才抗議。 這種言論絕對得不到太陽花現場民眾的認同 要求逐條審查只是手段，很多民眾當時的訴求是根本就不要服貿協議，就算程序正當也一![Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了](https://i.imgur.com/VcMpOQ5b.jpg "Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了")
[討論] 柯文哲搞遊行只是詐騙手法吧遊行訴求看一下 居住正義、司法改革 他自己還嘴兩岸條例、服貿貨貿， 好啦這一堆都要有立法院才能算數， 但是這支龜兒子偏偏不敢擴大區域立委提名， 只想跟國民黨眉來眼去，1X
Re: [新聞] 柯文哲稱只反黑箱 邱顯智諷：若反黑箱能就是反服貿啊 怎麼一堆人裝死裝天真 反黑箱是師出有名 本質就是反服貿 如果當初是黑箱通過酒駕加重處罰的法則![Re: [新聞] 柯文哲稱只反黑箱 邱顯智諷：若反黑箱能](https://i.imgur.com/zutHy4rb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲稱只反黑箱 邱顯智諷：若反黑箱能")
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Re: [轉錄] 邱顯智:再補充三點事實上，光憑『反服貿』才是更不可能得到那麼多人共鳴上街支持，甚至還去立法院 外圍靜坐當你們的人牆，這點其實當時太陽花的領導者也很清楚，所以在攻進立法院沒多 久內部開會就出來對外宣布正式訴求是反黑箱了，這些都是當年大家一起經歷的，邱顯智 要這樣切割很沒意義 更別提太陽花是受益於前一年的洪仲丘，洪仲丘最讓人詬病就是國防部黑畫面嗎?!3
[討論] 9萬哥是不是很慶幸自己退選了自從柯p的服貿議題一拋出來 原本dpp以為可以趁機把柯文哲爆打一頓 結果柯文哲一句他是反黑箱不是反服貿 被人家翻出當年太陽花的影片跟報導後 發現柯文哲現在的講法跟當年太陽花訴求一樣
Re: [討論] 館長遊行該挺服貿了吧?綠粉真的很好笑欸XDDD 明明民進黨也沒反服貿 同意重啟談判 今年四月陸委會也希望中國排除障礙續談![Re: [討論] 館長遊行該挺服貿了吧?](https://i.imgur.com/kJiTt3Jb.jpg "Re: [討論] 館長遊行該挺服貿了吧?")
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Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱當年學運衝進立法院前， 反服貿以及背後的反中是檯面主要 抗議者的立場，包含一開始的反對服貿的學者，跟現場包含黑島青等獨派團體，主要做法就是讓當時左派流行的保護主義與台灣民族主義的反中運動合流。 只不過台灣社會整體的氛圍還是比較偏向重商主義與貿易立國，民意其實並不強烈反對服貿貨貿。特別是要為了貿易談判，要大規模抗爭並不是這麼容易被支持， 因此為了取得更多的社會認同，整個訴求很快的轉向了「反對黑箱」這個主軸，
![[討論] 9萬哥是不是很慶幸自己退選了](https://i.imgur.com/rN3MBlob.jpg112.104.105.246 "[討論] 9萬哥是不是很慶幸自己退選了")
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