Re: [討論] 黃國昌蛋蛋的哀愁
剛剛才看到原來有回應~
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: ※ 引述《magelinus (守夜人)》之銘言:
: : 黃國昌本人是建國中國>台灣大學畢業,相信他是個很聰明的人。
: : 但隔行如隔山,不是黃sir的專業
: : ,就算是黃sir 的智商線也秒變粉紅水準。
: : 坦白說政治人物身邊大多都沒有專業人士,狗仔可能不少,
: : 所以這類搞笑的烏龍事件其實經常發生(https://tinyurl.com/msshmjhr ),
: : 只是支持者選擇忽視,反對者其實也很難理解。
: : 基本上政府機關採購依照政府採購法分成工程/財務/勞務,
: : 這方面無須細說,各位只需要知道政府採購的過程,
: : 無論是成立採購案(如這次農業部買蛋),
: : 或是依合約付款查驗成品,從頭到尾都需要一堆人蓋章,
: : 還有其他部門的協檢。
: : 如果你是好不容易考上公務員,都沒你好處,
: : 你會不會無條件犧牲自己的前途來幫人家蓋章通過?
: 等等
: 你是怎麼先行假設沒有好處存在的?
: 前提你就出現問題了
: 然後說人家智商線如何如何,你好意思?
不是假設,因為我就曾經身在公家機關。
你可能無法理解"蓋章"這件事情對公務員的意義。
: 照你的說法
: 所以公家機關的採購弊案
: 或者是官員貪腐
: 都是不可能發生
所以說你不了解公家機關的生態,
會貪腐的人都不是在會留下紀錄的檯面上,
都是私底下的,特別是工程部門的或是巨額採購。
: 因為你最開始就先假設他們沒有好處啊
: 現在有沒有好處我不知道
: 有可能有
: 有可能沒有
: 所以才需要進一步調查
如前所述。
隔行如隔山,一般民眾認為有問題的
很多根本就沒問題,幾年前吵都更時候就是個例子。
那時候不是很多文青甚至名導演戴立忍都出來支持抗議的人,
狗幹當時的建設公司?
但是在營建專業的人看來,其實剛好相反,
弱勢的人是建設公司,就因為大多數人都不了解營建法規,
這就是民粹現象。
這次的採購也是。
以下的也都說過了,但不好意思只能這樣統一回答,
對您而言,隔行如隔山。
: 如果只有黃國昌在那邊鬼吼鬼叫
: 你覺得是政黨惡鬥也罷了
: 現在是農業部跳出來說他們的內部調查發現
: 調查報告指出,畜產會在2022年2月與亮采簽訂進口貿易合約,待通關後,畜產會再向亮: 采採買進口雞蛋,下半年採購時,日本供應商則洽請超思公司賣給畜產會。
: 畜產會強調,進口雞蛋屬生鮮農漁產品,採購程序不適用採購法。但報告指出,畜產會: 未訂定不適用採購法的採購標準化作業供內部單位依循,且冷藏倉儲租金及雞蛋托櫃運費: 補助金額,是由農業部全額補助1165萬元及295萬元,未依採購法辦理,這部分違反採購: 法相關規定。
: 並且說由農業部他們主動移交檢調調查
: 我就問了
: 如果農業部自己內部調查覺得一切合情合法沒有問題
: 請問為什麼還要主動自己移交檢調調查?
: 更別提農業部說此案已經違反採購法相關規定了
: 這種情況之下
: 為什麼沒有好處還有一堆人蓋章採購?
: 你要不要先解釋一下?
: 且你的邏輯也可以這樣用
: 政府採購東西
: 包含公法人採購
: 正常資格審核程序都很繁瑣
: 基本上一堆沒長期實質經驗的廠商
: 大多都在書面審查就會被刷掉
: 為啥?
: 因為公務人員怕事啊,怕被告啊
: 找那些大牌老廠以前合作過的廠商
: 穩穩地比較不會有甚麼狀況
: 是最省心的作法
: 自己沒好處
: 廠商又沒有特別厲害
: 那幹甚麼要找不認識的廠商?
: 你會不會無條件犧牲自己的前途的風險
: 去找不認識
: 且才成立不久,且沒有實質經營紀錄的廠商?
: 說真的
: 有狀況就查
: 硬要護航幹嘛呢?
: 一堆幫小智護航的蠢樣還歷歷在目
: 直接讓地方選舉給崩掉
: 快刀斬亂麻處理才是正解
: 又不是牽涉到甚麼了不起的人物
: 還是......?
--
史雷德上校:「失控?我告訴你什麼是失控,查斯克先生。我想表現給你看,不過我太老、太累而且我太他媽的瞎了!如果在五年前,我會拿火焰槍燒光這裡。你以為你在跟誰講話?失控?我是見過世面的,你知道嗎?我曾看過如這孩子一般大的,或更年輕一點,他們的手摺了,腳斷了,但還不及殘缺的心靈──那是沒有義肢的。你們以為只是將挫挺這
孩子銳氣,讓他雙腳夾著尾巴逃回奧瑞岡老家,但我說這是在扼殺他的靈魂!為什麼呢?因為他不是個貝爾德人。貝爾德人,你們正在殘害這個小子!」 ~電影 女人香
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黃國昌早就翻過頁,裝死不談了。
現在採購都還要特別弄個採購處專門辦理
真的公告出門的採購案會直接違法 根本就
少見 沒待過公部門大概沒辦法理解 一個採
購案會經過多少人看過
一個採購案要經過幾個部門承辦及主管的簽章, 主要基本順序為: 1_權責單位 科室承辦 2_權責單位 科室主管 3_會權責單位會計/政風科室主管 4_權責單位 主任秘書 5_權責單位 總工程師 6_權責單位 單位副首長 7_權責單位 單位首長 -->這時候卷宗離開該單位,但還沒完。因為可能需要其他上級單位再來一次。 8_北市府採購部門覆核。 1-8都完成後才可能上採購網,想一下一個採購案需要多少人蓋章, 蓋章就是背書,所以我才說
隔行如隔山, 這是局外人以民粹的邏輯無法理解的。 但這就完了? 想得美。 上網後是讓大家看到,萬一契約條文被質疑, 科室承辦又得亂一陣子,以為條文規定嚴謹就沒事嗎? 喵的根本不是,比規定還嚴謹還會被投訴。 時程Delay 這時候就得究責,又是開一堆會。
小草很喜歡講一句話,有問題你去檢舉啊
可是他們主子每次發現問題都不檢舉,只拿來
炒自己聲量,用與論導向對方有錯
而不是交給專業判斷去裁決
狂熱支持者是盲目的, 以這次釋憲為例,黃SIR拿釋字585來佐證立法院的調查權及本次擴權法, 根本就是侮辱群眾智商,但他一樣敢講。 反正真會去讀專責政府部門網站的資訊的人不多, 黃SIR只要充滿信心的耍帥,讓狂熱支持者high 就可以了。 也就是說黃SIR其實最輕視的是支持者, 因為認定這些粉不懂只會按讚~
※ 編輯: magelinus (101.137.112.178 臺灣), 07/25/2024 04:17:06 ※ 編輯: magelinus (101.137.112.178 臺灣), 07/25/2024 04:18:11 ※ 編輯: magelinus (101.137.112.178 臺灣), 07/25/2024 04:24:37很多網軍死全家的都在操弄資訊不對等
建設公司弱勢?不管是都更,預售,建設
公司私下的小動作有少過嗎
很典型隔行如隔山的民粹發言, 想必不知道自己在說啥?
優文推 所以說這個時代要送錢就是往
最高層送 而且還要冒著被爆料的風險
(呃 某個陣營可能不用) 誰那麼笨
原則上如此,也就是
往過程中的關鍵節點送。也就是流程圖中要徑影響人,有時是首長有時是基層承辦。 這時代資訊發達網路便利,加上公家機關從承辦到單位首長, 其實都是該管理領域外行,再加上現今公文流程都明定時間限制, 定得以最安全的方式來管理眾多案件的准駁(也好撇清責任), 啥是最安全的? 究責都得講證據, 白紙黑字沒問題是基本的,法條就是白紙黑字 符合法條就是基本的。 這也是黃SIR這次表現讓人大開眼界的原因, 因為白紙黑字就擺那邊,根本不複雜(不像都更爭議)。 同樣是沒問題的案子,機關想擋你只要抓的很細一直要你補件/修正/重審就搞死人, 到此為止不談細節,還得在社會上走跳咧。
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 07/25/2024 07:32:57蠻好笑的,沒錯,隔行如隔山,但你不覺
得矛盾嗎?營建公司弱勢,因為大多數的
人不懂營建法規?是營建公司比較不懂?
還是大多數的人不懂?如果營建公司不懂
,那可以收一收不要開公司了,如同現在
大家在笑國蔥一樣,自許法律專家,結果
立的法,說的話,像法盲一樣
"營建公司比較不懂"那是你想偷渡概念, 我說的是"一般人不懂營建法規",所以落於"民粹"。 你的前提就是自己幻想的...
樓上,營建公司弱勢沒錯,合法的事情被民
粹帶到事情窒礙難行
阮玲玉有句名言"人言可畏"~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 07/25/2024 08:56:06推,一般民眾根本不曉得公務員最討厭跑案
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首Po黃國昌本人是建國中國>台灣大學畢業,相信他是個很聰明的人。 但隔行如隔山,不是黃sir的專業 ,就算是黃sir 的智商線也秒變粉紅水準。 坦白說政治人物身邊大多都沒有專業人士,狗仔可能不少, 所以這類搞笑的烏龍事件其實經常發生( ),5
這個連結裡面說的事情說算錯還可以 但是新聞說烏龍或是打臉就不至於了... 以黃的角度來說,第一次資訊是 18萬箱一箱10公斤 第二次的資訊是農業部調查報告2
總歸來說就是黃國昌引用的單位重量是農業部給的 被黃國昌發現問題了 農業部卻直接跳過自己給的資訊落差的事實說黃國昌算錯了?! 蠻有趣的 以前的官員還會對給立委錯誤資訊道歉3
等等 你是怎麼先行假設沒有好處存在的? 前提你就出現問題了 然後說人家智商線如何如何,你好意思? 照你的說法2
只能說這邊真的很頭痛,以前是要合法,但現在不只是要合法,還要考慮到「民眾的觀感 」 甚至在某些時候,民眾的觀感還遠大於機關的執行規章 這也就算了,畢竟還可以用民眾不了解相關法令來安慰自己。 (註:所以有些時候公家機關說要宣導民眾,並不是一種知識分子的傲慢,而是真的被搞
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爆
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