[討論] 到底誤差該算多少？
可能這邊會用一點統計的名詞，不是很深入，大概知道標準差是怎麼算出來的就可以了
如果從同一個母群體有兩組異質抽樣數據，這兩組數據如果要做相加或者相減
標準差的算法不是直接相加或相減
舉例而言，如果有兩個蘋果A與B
同一個秤多次秤A重，得到一組平均值a與標準差m，多次秤B亦得到一組平均值b與標準差n此時我們要說A與B的重量有沒有明顯差異，除了看a-b，也要看標準差多少
但這兩組秤重數據的差值標準差應該是多少？
如果此時的誤差為隨機誤差而非系統誤差
那麼a-b的標準差應為m平方加n平方，然後開根號
這是合理的，因為a是估計，並非確定值，b也是
所以兩組數據組合之後，不確定的情形是增加的
民調中的3%誤差，其實來自標準差/樣本數開根號
因此對此誤差的估算，應該是兩組數據的誤差平方和開根號
如果兩次誤差皆為3%，相差的後的誤差應該是3%乘以根號2，大概是4.3%
更詳細的概念在現行高中課綱中的選修物理1，第1章裡面有更詳細的敘述
因此，最終如果a-b沒有超過誤差範圍，視為無法判斷有明顯差距
以柯文哲簽的那一張協議而言，就是侯柯加一點
如果a-b超過誤差範圍，那就是有明顯差距，柯侯加一點
很難想像這些民調專家不知道兩組數據的比較，誤差不能直接加，也不能直接無視
--
關智宇懂民調，黃珊珊懂棄保
我看起來像統計系的嗎
8XE7Lq3Zx2l
就說要不要當副手 不要就滾
共變異數是0，才是平方開根號
如果投侯柯的一定不會投柯侯改投賴，那就是6
%
如果投侯柯一定也投柯侯，那就是0%
事實上看的就是柯與侯誰當正的差異，考慮差異來自隨機誤差，那麼共變異數就是0 如果用這個標準來看這次六個民調，侯柯vs柯侯是4:2
※ 編輯: xanthippe (111.80.167.121 臺灣), 11/19/2023 11:54:07如果投侯柯和投柯侯無關，那就是你說的4.3%
所以說，三角四角的二輪投票比較符合聯
合政府的選人
當然不是，共變異數是看同時支持侯柯柯侯的
比例有多少
如果全部的人都同時支持侯柯柯侯，相關性是1
，不存在隨機誤差
抽樣本身就是隨機的，你在說甚麼？
※ 編輯: xanthippe (111.80.167.121 臺灣), 11/19/2023 11:59:44我在說的是你拿同一把尺測量你老二的長度。
各自抽樣一百次，這兩百次不存在統計誤差，
因為都是相同的尺， 相同的老二
胡扯，實驗本來就是用同一把尺量同樣的東西 還是有平均值跟標準差，難道你做實驗都準備一堆尺？ 如果你真的拿不同的尺來量，那個平均值跟標準差反而沒意義
首先要先搞清楚你要檢定的項目是什麼，
才能談後面的誤差範圍
如果全部的人都同時支持侯柯、柯侯，代表這
兩群人是相同的一群人，也不存在誤差
柯侯對賴蕭、侯柯對賴蕭的誤差範圍都是
很簡單，看信賴區間設定多少、樣本數、
母體數
但kmt比的是同份民調中，柯侯對賴蕭換
成侯柯對賴蕭有無顯著差異
這時候假設檢定就截然不同
所以原始民調數據如果同時支持柯侯侯柯的比
例越接近1，那誤差越接近0
先看看你對隨機誤差的了解有多離譜
※ 編輯: xanthippe (111.80.167.121 臺灣), 11/19/2023 12:06:53kmt的算法很暴力簡單，柯侯%數-侯柯%，
誤差值×2。柯陣營則是（侯-賴蕭）%數-
（侯柯-賴蕭）%數，誤差值×1。
有平均值跟標準差，但是背後的母體是同一個
。同一個母體的統計數據不可能自己和自己不
一樣
但不管是朱陣營還是柯陣營，這誤差值都
是錯的
先看看你對隨機誤差的了解有多離譜，你找兩
個一樣的隨機變數，算一下這兩者的誤差是不
是0。如果是，你離譜。如果不是，我離譜
就算同尺同對象，測量還是有隨機誤差啦
，連這都不懂
是4.24%沒錯，根本不是什麼一個+3，一
個-3那麼簡單。以4.24%的誤差差距來算，
的確是3：3
朱立倫就是在騙不懂的人，如果加上侯跟
柯跟柯侯的相關性，那誤差只會更小
這篇稍微解釋一下為什麼不能直接拿那個
誤差值來當標準
因為你要檢定的項目就不是柯侯對賴蕭的
民調是否有顯著差異
那個誤差範圍是判定柯侯對賴蕭、侯柯對
賴蕭的民調有無顯著差異
但kmt要的是，侯柯換成柯侯有無顯著差
異；tmd黨要的是侯柯對上賴蕭的差距換
成柯侯對上賴蕭的差距有無顯著差異
測量還是有隨機誤差，但是沒有統計誤差。你
估計相同的母體，怎麼會有誤差？
民調的誤差就是隨機誤差啊 就算你用同一支尺測量同一枝筆的長度，每次測量都是一次抽樣 哪有可能沒誤差？ 兩次用同一支尺測同一支筆，還是可能不一樣 更別說你測的是柯侯跟侯柯這種不同的對象 真的別胡扯了
※ 編輯: xanthippe (111.80.167.121 臺灣), 11/19/2023 12:55:2028
[討論] 美麗島民調台南市長選舉選戰倒數19天，根據美麗島電子報今(7)日公布的台南市長最新民調，現任市長黃偉哲以 61.1%的支持度維持領先，國民黨謝龍介以15.7%位居第二，無黨籍林義豐2.4%、許忠信 2.1%，另有13.9%未表態。 選舉結果![[討論] 美麗島民調台南市長選舉](https://s.newtalk.tw/album/news/796/6351f7c4aa748.png "[討論] 美麗島民調台南市長選舉")
14
Re: [問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴？因為樣本數大家都差不多一千上下，而且大家信心水準都選95% : 還有信賴區間什麼？ : 而且為什麼會每份統計都一樣？ : 這神秘數字 3 趴是怎麼用科學方式算出來的？ : 有統計學大師能幫忙解惑嗎？![Re: [問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴？](https://i.imgur.com/aDBGjBBb.jpg "Re: [問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴？")
11
Re: [問卦] 兩個白癡比賽，事前都沒討論嗎?看了留言 本來就不能寫趴數 （除非大家抽樣的樣本數一樣） 寫誤差範圍我覺得也不是正確 （我覺得應該寫標準差）![Re: [問卦] 兩個白癡比賽，事前都沒討論嗎?](https://prod.smassets.net/assets/website/2.241.0/images/surveymonkey-blog.png "Re: [問卦] 兩個白癡比賽，事前都沒討論嗎?")
10
Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了: : 回到柯侯配這個簡單統計學問題 : 假設侯柯配~X分配 柯侯配~Y分配 : 要算 Var(X-Y)=?? : 去問你的統計學或機率學老師 這答案多少？9
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的這個統計誤差其實就是基於民調得票率的標準差而來的 也就是 sqrt{(真實得票率*(1-真實得票率))/樣本數}*z_0.025 其中sqrt是開根號的意思 而z_0.025 = 1.96 代表的信賴水準95%下要考慮的常態彧值 但真實得票率 投票前不知道 所以利用民調結果plug in去近似 假設樣本數1000的情況下 差不多就是3%![Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的](https://i.imgur.com/xmYaaWGb.jpg "Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的")
3
[問卦] 有沒有108課綱不教信賴區間的八卦明明統計學是那麼重要的東西，結果108課綱拿掉 是因為這樣才能讓大家不懂統計嗎?? 同一份民調裡面的數字去做運算，當然就是誤差3% (1,068份問卷、95%信心水準，2個標準差) 比方說調查出來60%支持甲，40%支持乙![[問卦] 有沒有108課綱不教信賴區間的八卦](https://i.imgur.com/6OBmugpb.jpg "[問卦] 有沒有108課綱不教信賴區間的八卦")
X
統計學-誤差範圍-顯著差異今天突然間大家都對統計學非常感興趣 今天就來聊聊什麼是統計學的誤差範圍 在統計學裡面要比較兩個組別是否在誤差範圍 其實就是看兩組數據是否有顯著差異 而不是看是不是讓幾%差幾%2
Re: [問卦] 今年會是台灣統計學元年嗎？誤差幾%內沒顯著差異？ p值小於多少有顯著差異？ 標準差要設多少？ 所謂的“有意義”也是人為訂出來的。 感覺好像都研究設計者和專家說的算？
[問卦] 可以68%而不是95%信心水準就好了嗎?這次結果出來 在每家民調普遍都是1000份樣本左右的統計下 以95%信心水準(正負兩個標準差)的範圍來看的話 誤差範圍就是+-1.96*(✓0.4*0.6/1000) = +-0.03左右 那如果改成只要68%信心水準下(正負一個標準差) 誤差範圍就變成+-0.015 就變成阿北的讓3%了![[問卦] 可以68%而不是95%信心水準就好了嗎?](https://i.imgur.com/AK36inOb.jpg "[問卦] 可以68%而不是95%信心水準就好了嗎?")
Re: [討論] 國民黨專家認為誤差+/-3% 民眾黨專家不認如果對於讓幾%有意見 那大家應該一律回歸專業統計 一般來說[1;33m顯著差異是兩個標準差 又抽樣人數越多 越準確 標準差越少 二項式分佈的機率 標準差公式
![Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了](https://i.imgur.com/i7MrbYzb.png123.195.196.130 "Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了")
99
[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？![[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？](https://i.imgur.com/nVU5fxLb.jpeg "[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？")
爆
[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受![[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受](https://i.imgur.com/o8pb48Jb.jpeg "[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受")
78
[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案47
[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法![[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法](https://i.imgur.com/0JlPRRHb.jpeg "[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法")
38
[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行![[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行](https://i.imgur.com/41kbUA7b.jpeg "[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行")
29
[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起![[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起](https://i.imgur.com/6grZb35b.gif "[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起")
27
[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘![[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘](https://i.imgur.com/Nyoe5tob.jpeg "[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘")
16
[討論]財劃法的問題是地方水準太差![[討論]財劃法的問題是地方水準太差](https://img.youtube.com/vi/tRmj4QjxmmM/mqdefault.jpg "[討論]財劃法的問題是地方水準太差")
19
[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶![[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶](https://i.imgur.com/oytcSkmb.png "[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶")
[討論] 民進黨只要抹紅，青鳥都接受18
[討論] 藍白都有公辦都更政績,綠營呢?![[討論] 藍白都有公辦都更政績,綠營呢?](https://img.youtube.com/vi/odRg-5s8xjk/mqdefault.jpg "[討論] 藍白都有公辦都更政績,綠營呢?")
20
[討論] 財劃法版本臨時修改很下幹![[討論] 財劃法版本臨時修改很下幹](https://i.imgur.com/NZAO8FTb.jpeg "[討論] 財劃法版本臨時修改很下幹")
19
[討論] 黃國昌：民調超過六成民意支持這次修法![[討論] 黃國昌：民調超過六成民意支持這次修法](https://i.imgur.com/pexyW7Rb.jpeg "[討論] 黃國昌：民調超過六成民意支持這次修法")
16
[討論] TMD其他七人敢拒絕夜壺哥嗎？9
[討論] 有一說一 接下來的吹哨者保護法dpp會反嗎6
[討論] 中國打來 中央對付 地方別打13
[討論] 金馬出租給美軍做基地？![[討論] 金馬出租給美軍做基地？](https://www.fountmedia.io/images/news.webp "[討論] 金馬出租給美軍做基地？")
8
[黑特] 青鳥邏輯 錢給太多 地方會亂花?![[黑特] 青鳥邏輯 錢給太多 地方會亂花?](https://i.imgur.com/xjshtIib.jpeg "[黑特] 青鳥邏輯 錢給太多 地方會亂花?")
3
[討論] 林濁水：完全執政8年不主動 現在唉唉叫11
[討論] 能揍館長的機會來了！9
[黑特] 阿北手諭：儘快改選黨主席![[黑特] 阿北手諭：儘快改選黨主席](https://i.imgur.com/c9uiuP9b.jpeg "[黑特] 阿北手諭：儘快改選黨主席")
11
[討論] 行政院長不副署藍白能做什麼？3
[討論] 有一說一 立法院能不能砍掉整個部會?6
[討論] 中央政府預算大減，亡國感好重9
[討論] 財劃法到底有什麼問題？7
[討論] 成吉思汗健身房漲價6
Re: [討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受5
[討論] 德國中東裔醫生開車撞死5人，傷200人5
[討論] 台灣有可能內戰嗎？![[討論] 台灣有可能內戰嗎？](https://i.imgur.com/KqtI2UYb.jpeg "[討論] 台灣有可能內戰嗎？")
6
[討論] 狂賀！手機訊號監控人民調委會成立了![[討論] 狂賀！手機訊號監控人民調委會成立了](https://i.imgur.com/5JIKq8cb.png "[討論] 狂賀！手機訊號監控人民調委會成立了")
![[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案](https://i.imgur.com/n7Bu8wzb.jpeg111.248.254.246 "[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案")
![[討論] 民進黨只要抹紅，青鳥都接受](https://i.imgur.com/lzLbk8rb.jpeg118.168.247.32 "[討論] 民進黨只要抹紅，青鳥都接受")
![[討論] 有一說一 接下來的吹哨者保護法dpp會反嗎](https://i.imgur.com/paRAacZb.jpeg223.136.221.119 "[討論] 有一說一 接下來的吹哨者保護法dpp會反嗎")
![[討論] 財劃法到底有什麼問題？](https://i.imgur.com/HSsupj9b.jpeg111.248.254.246 "[討論] 財劃法到底有什麼問題？")