Re: [討論] 瑞典要蓋四座核電廠了 怎辦？

peter080808 03/28 07:32哈 你還是沒講到重點 為何綠電已經

peter080808 03/28 07:32要破70%的綠能大國要重新回頭擁抱核

peter080808 03/28 07:32電？

CavendishJr 03/28 07:3570%核電法國也要發展綠電你怎麼不提

CavendishJr 03/28 07:35，EDF還嫌在法國很難投資綠電害他們

CavendishJr 03/28 07:35要跑到國外去

peter080808 03/28 07:35給你個提示 瑞典主要依賴水力風力

peter080808 03/28 07:35這兩個能源的土地需求面積都很高 他

peter080808 03/28 07:35們綠電碰上和台灣正在發生的問題 雖

peter080808 03/28 07:35然台灣是不到綠電20%就撞牆了….

peter080808 03/28 07:39你所謂的便宜綠電一直都是在夢裡 隨

peter080808 03/28 07:39著AI/電動車/機器人時代到來 電力需

peter080808 03/28 07:39求估測會成長相當驚人 大國只有澳洲

peter080808 03/28 07:39這類地廣人稀的地方綠電不會撞上土

peter080808 03/28 07:39地牆限制造成成本暴漲

peter080808 03/28 07:43小和人稠的國家基本上 綠電成本已經

peter080808 03/28 07:43沒救了

CavendishJr 03/28 07:44然後核電也蓋不出來，有個屁用XD

CavendishJr 03/28 07:44芬蘭就告訴你蓋不出來了

peter080808 03/28 07:44你不要跟我嘴炮光電板和風電機有多

peter080808 03/28 07:44便宜 你先把地找出來在跟我說低成本

peter080808 03/28 07:44綠電可行

CavendishJr 03/28 07:45土地限制XDDD核電還不是有土地限制

afv 03/28 07:46核電為了符合水漲船高的安全標準，建造帶來

afv 03/28 07:46的固定成本一直跟著成長，民營企業要蓋核電廠

CavendishJr 03/28 07:46講地，離岸風電表示XD

afv 03/28 07:46，也需要把這些固定成本攤提進之後的核電電

afv 03/28 07:46價中

peter080808 03/28 07:47哈 芬蘭蓋不出來？ 芬蘭只是在說現

peter080808 03/28 07:47有的模式新蓋核電廠很貴 請問芬蘭放

peter080808 03/28 07:47棄核電了嗎？ 他們近40%用核電了 只

peter080808 03/28 07:47是在抱怨現有的規定太靠北啦

CavendishJr 03/28 07:47你看日本告訴你，你光是讓核電廠重

CavendishJr 03/28 07:47啟耗費的時間，都比蓋光電風電時間

CavendishJr 03/28 07:47還久了XD

peter080808 03/28 07:48反觀還有個綠電不到20%就嚴重撞土地

peter080808 03/28 07:48牆的東亞小島還敢非核XD

CavendishJr 03/28 07:48人家也沒放棄綠電，你又在鬼扯土地

CavendishJr 03/28 07:48限制XD

CavendishJr 03/28 07:50而且突然又不提電網的問題，法國韓

CavendishJr 03/28 07:50國這些核電大國很多綠電不能併網，

CavendishJr 03/28 07:50莫非是土地限制XD

peter080808 03/28 07:50哈 日本這個唯一遭受核事故的先進國

peter080808 03/28 07:50家 敢廢核嗎？敢說不用核電嗎？

CavendishJr 03/28 07:51法國去年最搞笑的是新建核電批准之

CavendishJr 03/28 07:51後遲遲不能併網年底才併好XD

CavendishJr 03/28 07:51土地限制？

afv 03/28 08:01芬蘭、瑞典現在也還在討論怎麼補貼核電的階段

afv 03/28 08:01，都還沒跟廠商談定，遑論開工。

peter080808 03/28 08:05對啊為何瑞典芬蘭綠能都破50%的綠能

peter080808 03/28 08:05大國死不放棄核電 積極擁抱核電呢？

peter080808 03/28 08:05 這版上綠電狂熱者的說法不是核電對

peter080808 03/28 08:05比綠電沒有一點經濟效益是可行的要

peter080808 03/28 08:05直接棄核抱綠嗎？

afv 03/28 08:05核四其實理論上應該要在小蔣時代就完工發電（

afv 03/28 08:05當時預算期程：1982-1986），結果在戒嚴時代

afv 03/28 08:05的1985年遭遇當地居民反對下，還是選擇暫停

afv 03/28 08:05興建與民眾溝通，隔年車諾比出事，小蔣直接

afv 03/28 08:05喊卡核四，直到1992年才恢復動工

afv 03/28 08:07如果只是要像瑞典、芬蘭一樣的”政策宣示”也

afv 03/28 08:07沒差啦，頂多政府改變政策宣示成推動下一代

afv 03/28 08:07核電，然後研議五十年一度核電都沒發出來XD

peter080808 03/28 08:09哦 可是他們核電一個佔40% 一個佔3

peter080808 03/28 08:090%而且拒絕除役欸

CavendishJr 03/28 08:17所以70%核電的法國，EDF幹嘛呼籲政

CavendishJr 03/28 08:17府多投資綠電？

peter080808 03/28 08:18所以你看政府有在理他們嗎 去買德國

peter080808 03/28 08:18西班牙的不就好了 歐陸電網本來就是

peter080808 03/28 08:18法國一人撐起基載帶著德國西班牙兩

peter080808 03/28 08:18個傻瓜

peter080808 03/28 08:21而且法國為何投資綠電困難？ 還不是

peter080808 03/28 08:21農民利益團體太強勢政府不敢得罪修

peter080808 03/28 08:21法 一樣土地問題

bearq258 03/28 08:24核能他們有最終處置點，可放10萬年那種

peter080808 03/28 08:25大概只有台灣會把光電板蓋到農業區

peter080808 03/28 08:25滿地都是超級醜陋還沾沾自喜

sevenfeet 03/28 08:31垃圾新加坡還在非核家園!

hugi147 03/28 08:33讓我想想看喔 核電是花多錢就有多少穩定

hugi147 03/28 08:33的電力來源，綠電那個穩定程度 笑死

afv 03/28 08:38從蓋四座核電廠，戰略收縮到老核電廠一直用XD

afv 03/28 08:38而且一樣要面對石化燃料價格帶來的電價上漲，

afv 03/28 08:38除非那兩國要停掉核電以外的六到七成發電量，

afv 03/28 08:38靠核電分區輪流供電XD

peter080808 03/28 08:40這你就放心好了 芬蘭瑞典至少在發電

peter080808 03/28 08:40上石化佔比接近0%

peter080808 03/28 08:40而且他們新核電廠也是要蓋的

CavendishJr 03/28 08:41笑死，一直換理由，啊不是嫌綠電會

CavendishJr 03/28 08:41漲電價，結果核電也會漲電價就改說

CavendishJr 03/28 08:41穩定

peter080808 03/28 08:42一個綠電破70% 一個綠電破50%

peter080808 03/28 08:43C大你所謂的便宜綠電到底在哪裡？

peter080808 03/28 08:43怎麼算綠電撞土地牆後都不便宜啊 不

peter080808 03/28 08:43然這兩個綠電模範大國怎會想擁抱核

peter080808 03/28 08:43電？

afv 03/28 08:44連小蔣在戒嚴時代都沒能搞定核四了，瑞典芬

afv 03/28 08:44蘭的新核電廠還有得等

ke0119 03/28 08:44老舊核電廠為什麼除役要一延再延？就除役

ke0119 03/28 08:44成本也是天價，所以你就算過年限還是要硬

ke0119 03/28 08:44著頭皮繼續發電，能多賺一點，到時候才能

ke0119 03/28 08:44攤平除役成本

CavendishJr 03/28 08:44你比例沒拉高哪來便宜的綠電，法國

CavendishJr 03/28 08:44韓國綠電很貴是土地限制？

peter080808 03/28 08:44阿不就是怕在高電力需求的新科技時

peter080808 03/28 08:44代徹底被拋棄淪為二流國家嗎？

ke0119 03/28 08:46光是談錢就已經望之卻步了，更別提人家根

ke0119 03/28 08:46本不用操心核廢料跟地震核安的問題

peter080808 03/28 08:47法國還真是……韓國哦 沒研究 不過

peter080808 03/28 08:47在光電板和廢鐵差不多價格的時代 綠

peter080808 03/28 08:47電鬼只有兩個原因政府保證收購價太

peter080808 03/28 08:47高茅定底價再來就是土地問題

peter080808 03/28 08:48然後台灣兩個墊高綠電價格的主因都

peter080808 03/28 08:48有 哈哈

samarium 03/28 09:11台灣核電的土地限制請看侯友宜、盧秀燕

lbowlbow 03/28 09:18擁核仔都嘛這樣，對核電不利的自動跳過

gary82gary 03/28 09:18歐洲地廣人稀，綠電好處之一就是可以

gary82gary 03/28 09:18多點蓋，哪裡有地都能蓋，核電單一點

gary82gary 03/28 09:18還要考慮電網成本啊，真要比較也找個

gary82gary 03/28 09:18地理環境相當的

lbowlbow 03/28 09:18台灣那些白痴擁核仔永遠不算把核廢處理

lbowlbow 03/28 09:19和核電廠除役的成本算進發電成本裡

peter080808 03/28 09:21綠電電網成本更高就是了 畢竟非常分

peter080808 03/28 09:21散要整合成大電流輸送成本高 還要考

peter080808 03/28 09:21慮儲能與喬接電力應付綠電不穩的特

peter080808 03/28 09:21性

BanaRepublic 03/28 09:28核電確實就是超爆貴

afucanfly 03/28 09:33反核傻鳥真的只相信自己想相信的