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[討論] 封關民調用「未表態」來調整到準的都腦殘

看板HatePolitics標題[討論] 封關民調用「未表態」來調整到準的都腦殘作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:34

白色的民調=垃圾


而像T台等一些泛藍的民調啊


明明就是幹你娘的不準


泛綠民調一堆「賴侯的差距」更接近「實際的賴侯的差距」

泛綠民調一堆「賴侯的差距」更接近「實際的賴侯的差距」

泛綠民調一堆「賴侯的差距」更接近「實際的賴侯的差距」

泛綠民調一堆「賴侯的差距」更接近「實際的賴侯的差距」

泛綠民調一堆「賴侯的差距」更接近「實際的賴侯的差距」

泛綠民調一堆「賴侯的差距」更接近「實際的賴侯的差距」



為何「賴侯的差距」很重要?

因為「賴侯的差距」很少的話,就會讓泛藍支持者把票催出來



而「某些人」一直講什麼T台很準


準個屁啦!!!!!!


根本就是用「薛丁格的未表態數字」,都你這民調機構講的話


真他媽笑死人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


歷年的TVBS民調都是這樣,封關完後,接下來要跟實際開票比較時


就瘋狂的拿「薛丁格的未表態數字」來加權來有的沒的調整


明明就是「拿你當初公布多少就多少」來比


這樣亂調調到自己的民調數字最準,某些人還信????


真他媽笑死人

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那到底誰準?下面的文章還「稍微」比較中肯一點


鄭自隆/政治大學傳播學院兼任教授

選舉期間,充斥各式各樣民調,這是別的國家少見的現象,也算是「台灣之光」,民調秉持專業者當然很多,但更多的是啦啦隊,為特定的政黨或候選人造勢,選舉結果出來了,海水退了,就來看看誰沒穿褲子。

選後評論民調的文章甚多,但有些數據是當事者開票後偷偷修改,或撰寫者故意找數據接近者附麗,要評論就要公正與客觀,本文用2024/01/02,12:39聯合新聞網整理的10家封關民調數據https://udn.com/news/story/123307/7679908來比較,資料來源來自大型且權威的平面媒體,耍賴不得。

聯合新聞網整理的10家封關民調數據是這樣–
‧聯合報民調/賴蕭32% 侯康27% 柯盈21%,1月2日公布。
‧ETtoday民調/賴蕭38.9% 侯康35.8% 柯盈22.4%,1月2日公布。
‧菱傳媒民調/賴蕭38.33% 侯康34.56% 柯盈27.12%,1月2日公布。
‧「無情真實預測」民調/賴蕭38.33% 侯康34.56% 柯盈27.12%,1月2日公布。
‧TVBS民調/賴蕭33% 侯康30% 柯盈22%,1月1日公布。
‧鏡新聞民調/賴蕭35.6% 侯康24.1% 柯盈24.2%,1月1日公布。
‧三立民調/賴蕭30.9% 侯康27.9% 柯盈23.8%,1月1日公布。
‧震傳媒民調/賴蕭31.5% 侯康28.4% 柯盈25.2%,1月1日公布。
‧美麗島民調/賴蕭39.6% 侯康28.5% 柯盈18.9%,12月30公布。
‧台灣民意基金會民調/賴蕭32.4% 侯康28.2% 柯盈24.6%,12月29日公布。

民調封關在大選前10天,也就是1月2日,1月13日大選開票,賴清德有5,586,019票,侯友宜4,671,021票,柯文哲3,694,660票,換算得票率,分別是40.05%、33.49%、26.46%。

以民調數據抽樣誤差±3%,來檢視上述10家封關民調的數據–
‧賴清德得票率為40.05%,對比可容許之±3%之抽樣誤差為43.05-37.05%之間。
對賴清德預測,符合誤差範圍的有ETtoday、菱傳媒、「無情真實預測」、美麗島。

‧侯友宜得票率為33.49%,對比可容許之±3%之抽樣誤差為36.49-30.49%之間。
對侯友宜預測,符合誤差範圍的有ETtoday、菱傳媒、「無情真實預測」、TVBS。

‧柯文哲得票率為26.46%,對比可容許之±3%之抽樣誤差為29.46-23.46%之間。
對柯文哲預測,符合誤差範圍的有菱傳媒、「無情真實預測」、鏡新聞、三立、震傳媒、台灣民意基金會。

對三位候選人預測完全Bingo的只有2家,菱傳媒與「無情真實預測」,二者數據一模一樣,但菱傳媒是自己做的,「無情真實預測」是根據數據彙整網站,是否直接引用或資料判讀就不得而知了,「無情真實預測」必須做解釋,否則就是掠美。

正確預測2位候選人的是ETtoday,賴與侯的預測值都在誤差範圍。正確預測柯文哲的有鏡新聞、三立、震傳媒、台灣民意基金會;此外美麗島正確預測賴清德,但對柯文哲的預測完全偏掉,認為柯的支持率僅有18.9%,與實際數據誤差7.56%,美麗島民調僅使用市話調查,無法接觸到年輕族群,所以對柯嚴重偏差也就不奇怪了,但美麗島卻正確預測到賴清德的支持度,顯示賴的支持者是年齡偏高的居家者,這對2028的大選是警訊。

民調數據來源,街頭訪問隨機打鳥,或掛在網上讓人自由亂入的,違反隨機與抽樣精神,都不用理它,真正合乎學理的研究方法是
1. 市話調查
2. 手機調查
3. 市話+手機調查
4. 網路調查

其中有紮實學理根據的是「市話調查」,但這次預測完全正確的菱傳媒,與成功預測2位候選人的ETtoday,卻是使用「網路調查」,民調的典範是否轉移了?

傳統面訪或郵寄問卷,已有百年歷史,理論基礎紮實,即使近數十年調查工具換成電話,其研究方法也被學界肯定,但近年來台灣社會急遽變遷,手機普及替代固網電話,家中電話變成只有老人接聽,形成選舉民調結果偏向高齡,但即使使用全手機,也無法做到地區的分層抽樣。

菱傳媒研究方法,是透過自建資料庫,經由資料管理平台,依性別、年齡與居住地比例分層隨機抽樣進行調查,並輔以網路行為分析帶入使用者輪廓標籤,確保符合調查對象的唯一性;方法看起來不難,但資料庫樣本的年齡、性別、戶籍資料,必須與母群體結構(選民態樣)達到一致,這就有難度了。

封關民調在大選前10天,在這10天的真空期,候選人努力的結果無法反映在封關民調數據上,所以猜對的,恭喜,神準;槓龜的也不用難過,民調真的不是神。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
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※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:41:12

crazysinger 01/18 14:36未表態那種除法真的怪怪der

jojoway 01/18 14:36師傅的信徒真是太可憐哪 願你早日走出假

jojoway 01/18 14:36老二的陰影

本人超級柯黑啦 只是長年看不慣一直有某些部分的人瘋狂對T台民調造神 明明就沒準,準度一般,根本就是藍營快樂表 T台民調的泛綠的數字都要+5%才會準啦

holyhelm 01/18 14:37TVBS這次還是穩居前幾準的

jojoway 01/18 14:37柯學 李性 誤食 求真

jojoway 01/18 14:38連未表態 和後面投票結果怎樣換算都不清

jojoway 01/18 14:38

jojoway 01/18 14:38真的是可憐哪 柯粉的高學歷大概是大學普

jojoway 01/18 14:38設後的假象

rq654 01/18 14:40泛綠的民調是哪個? 三立? 但TVBS賴33侯30

rq654 01/18 14:40三立賴30.9侯27.9 都是差3啊

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:41:41

rq654 01/18 14:41把未表態的依照已表態分配 就只是沒有更好

rq654 01/18 14:41的辦法 不然要比對哪一家民調比較準的時候

rq654 01/18 14:42直接用支持度去看 菱傳媒或et這種表態率

rq654 01/18 14:42極高的先天優勢太大

為什麼其他民調沒有菱傳媒跟ET二家的表態率高,不是該自己去檢討嗎? 什麼叫「別人的優勢太大」? 你在說什麼? 泛綠民眾對TVBS台表態率低,那是泛綠民調該自己檢討?而不是TVBS自己 政治立場的問題? 而藍綠民眾對菱傳媒根本不熟,哪有什麼表態率高低的問題 而ET明顯跟T台都有政治立場過偏藍,所以泛綠民眾表態率低的問題 那為何ET會準?

crazysinger 01/18 14:43未表態問題是封關前帶風向都沒除以

crazysinger 01/18 14:43未表態

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:44:23

rq654 01/18 14:43照你文章那種辦法 那民調做賴26侯33柯26

rq654 01/18 14:43未表態15 是不是可以說 這個民調準了兩個

crazysinger 01/18 14:43選後結果出來就開始除未表態 那為啥

crazysinger 01/18 14:43封關前帶風向時不先除好未表態

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:45:10

crazysinger 01/18 14:44看起來就是看除未表態後數字比較近

crazysinger 01/18 14:44就除未表態 封關前就用沒除的帶帶風

crazysinger 01/18 14:44向而已

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:46:40 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:48:22

rq654 01/18 14:47菱傳媒跟ET就是受訪者有意願表態 才會主動

rq654 01/18 14:48去填問卷 沒意願表態的 看到問卷連結就直接

rq654 01/18 14:48忽略了啊 他們是撒問卷出去 給有意願表態的

不論菱傳媒跟ET是怎麼做到準的,其他民調公司就是要去學啊 而不是檢討「菱傳媒跟ET有什麼優勢」吧?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:49:15

rq654 01/18 14:48人去填的 這不就先天優勢?

allento3 01/18 14:49準不準你可以說差幾趴有+-3%差距

allento3 01/18 14:49但連排名都錯的假民調不要在出來丟人了

丟人的就是你,「你的排名」是「我的排名」嗎?笑死人 另外後面就有完整的數字比較 還看不出來是不是要去看眼科了?丟不丟人啊?wwww

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:50:36

wilson3435 01/18 14:49哪家?泛綠有準的?

wilson3435 01/18 14:50美麗島被你算泛綠嗎

反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒? 反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒? 反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒? 反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒? 反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒? 反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒? 反正比TVBS台民調來更準的民調還有很多家 這樣懂沒?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:51:38

wilson3435 01/18 14:51菱傳媒也泛藍阿==

mimotoki 01/18 14:52ET跟菱傳媒都是「主動」填寫回覆,當然

那你「其他民調」不會學ET跟菱傳媒去「主動填寫回覆」喔? 一堆理由耶,大家要看的就是「數字」 結果拿一堆理由說「不能一起比較啦,我是用XXX方法做的啦」 理由伯喔?爛就是爛,藉口一堆幹嘛?

mimotoki 01/18 14:52表態率高,根本不能去跟電話訪問的表態

mimotoki 01/18 14:52率相比,是訪問方法不同造成的差距,電

mimotoki 01/18 14:52話訪問做的該檢討什麼???

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:56:33 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/18/2024 14:57:29

mimotoki 01/18 15:28電話民調要怎麼主動?大家自己打電話到

mimotoki 01/18 15:28民調公司說我支持誰這樣嗎???

Timba 01/18 15:51柯黑內戰?