Re: [黑特] 荒謬的台北文學獎...
今天最後一篇扣打，簡單再討論一下好了?
瞿海源說的是"解嚴前夕做民意調查，一定也是大多數人不支持解嚴"，
但這句話有一個最大的問題，那就是他的立論依據何在?
瞿海源有什麼依據，可以證明自己說的話是正確的?
我上一篇也講了，解嚴前夕做民意調查，你要誰來做?
當時搞民意調查的只有丁庭宇，丁庭宇是什麼咖大家都知道，
你瞿海源難不成要說丁庭宇調查出來的民意是"真民意"嗎?
好，就算不考慮丁庭宇的民意機構問題，你也要考慮寒蟬效應吧?
把寒蟬效應下的恐懼當成"民意不支持"，這跟國民黨真的沒有兩樣啊!
這種論調根本站不住腳，虧他還是中研院社會所的，
連基本的研究跟論證方法都弄不好，到底怎麼當研究員的...
--
我想問你幾歲
你真的經歷過那段時期吧
嗎？
社會學本來就哈哈哈
不要說解嚴
蔣經國死的時候 全部電視台變黑白的
沒做研究確實的學者不等於社會學整個
廢了吧.....不能這麼以偏概全
我爸媽都哭了
我猜是怕政府釣魚吧？贊成的等下被
抓去綠島
別的不說 小蔣死的時候我爸媽可開心咧
但說真的 那時候的社會氛圍
大部分的人確實都被洗腦成 蔣和國民黨是
當時大部分人感恩戴德，是因為蔣在臨死前宣布解嚴好嗎!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:19:10保護我們的偉人 民進黨是背叛者 是壞人
你要把因果關係弄懂，蔣會讓這麼多人懷念，是因為他在最後推動了台灣民主化， 所以"民意不支持解嚴"這句話，根本站不住腳!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:20:02你去看當時的新聞影片 報紙 都是這樣洗的
對啊，但我當時小學，也對蔣經國很感動， 我感動的原因是他坐著輪椅、拖著病體宣布解嚴，那個畫面很動人，ok?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:20:46你想太多了 根本不是解嚴的關係
我把我自己的親身體驗講給你聽了，你要覺得我的體驗想太多，那是你的看法.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:21:08你並不代表那個社會
開始否定親歷當時情境人的體驗了耶，好酷喔. 連當時人的第一手經驗都可以否認，你還有什麼不能否認的?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:22:11至少我是認為那句當時民意未必支持解嚴
並不會有問題
我認為瞿海源需要提出"有力的證明"，來證明自己這句話是對的， 但很抱歉，他根本沒有.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:22:49那是訪問中他的看法
對，他這樣的看法依據何在? 我想知道，但我覺得他根本提不出有力的佐證.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:25:26他認為是這樣 我也認同他說的
你有你的看法倒是可以
我說了，我的看法是親歷當時環境、第一手的親身體驗。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:25:51但你是不是乾脆去調查70歲以上的人
該提出調查證據的是他才對吧?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:26:16當時的心情 或許會更有底氣去否定別人
你根本是倒果為因，哪有提出立論的人，要質疑的人去找證據的?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:26:42我的看法也是親身經歷的
我認為他說的是對的
那我要他提出證據，沒問題吧?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:27:00本來一個看法未必就是大家都同意
根據每個人的立場和環境 可能看法都不同
在一個訪談中的想法 或許也該有尊重的雅
量
而且他比你當時年紀大多了
我再說一次，問題是他沒有立論依據。 他要這樣講，可以，拿出證明來。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:28:22對事情有更深的理解的可能性也比較高
你要這樣講 你就拿出證明來
證明你一個小學生能夠代表當時的社會
真的太誇張了，提出立論的人被質疑，居然是要質疑的人拿出證明， 這完全是因果顛倒了。 你沒有發現自己辯到邏輯都錯亂了嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:30:20他今天如果是在寫論文 就要提證據
今天他是發表一個他對民意的看法
是要提什麼證據
那個就是當年比你年紀大多的人
從生活經驗歸納出來的想法
這樣是要舉什麼證據?
但我就是要看他的證據，因為我的體驗跟他不同， 所以我想知道他這樣講的依據何在，可以嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:32:39那你去問他吧 搞不好很多
而我就告訴你 我認為他說的是對的
那就變成同一個時代，幾個當事人的體驗各自不同。 所以我才更需要瞿海源拿出證據啊!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:34:43其實某種程度他說的 在很多地方都有證實
像高雄的輕軌 當初我也是完全反對
當時就是有一群輕軌的先覺者
反正我就是要看到證據，可以吧?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:35:57他們因為比較了解輕軌的可能性
到現在我覺得輕軌雖然還是有弊 但是利大
於弊
你要看證據 可以去採訪他
你在這邊自己說自己的
我當時就有寫信去質問了，他沒回啊.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:37:53一點幫助都沒有吧
OK 那你就說吧 總之每個人看法不同
就是因為每個人看法不同，所以才更需要拿出讓人服氣的證據， 我是那種看到證據還不服氣的人嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:40:03但說真的 那時國民黨把持的媒體
我上面不是說了，民意調查做了也是丁庭宇在做...?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/18/2024 15:41:31洗出來對民進黨的仇恨 一直到現在都持續
可能他當時沒辦法做啥調查
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